*Groninger Kustvaart*

Gepost! Terug naar: **Groninger Kustvaart*
<http://www.iezie.be/cgi-bin/free/forum/mbview.pl?site=JB> -  *Pagina
herladen*

*
*Naam* *Bericht*
*Theo Horsten <mailto:thorsten@otenet.gr>*

15/10/2004
08:41:33 * De salon*

Op de kustvaart werd, als het over het dagverblijf van de kapitein ging,
altijd van "de salon" gesproken.
Waar zou die uitdrukking eigenlijk vandaan zijn gekomen?
Werd die uitdrukking alleen op de Groninger kustvaart gebruikt of overal?
Wordt dat nog altijd gezegd? Als ik de tegenwoordige kale hokken zie,
kan ik me dat nauwelijks voorstellen.

Of het op de grote vaart ook ooit is gebruikt, weet ik al evenmin.

Ik heb het altijd zonder nadenken gezegd en pas nu ik het een keer of
wat heb opgeschreven en overlees, bedenk ik dat tegenwoordige lezers het
mogelijk een vreemde uitdrukking vinden. Vandaar mijn vragen.



*jelle <mailto:groningerkustvaart@xs4all.nl>*

15/10/2004
09:30:45 * De salon*
Misschien omdat de salon, vergeleken met de rest van de accomodatie,
vrij luxe was uitgevoerd?

*Leo <mailto:lmjohannes@dutchweb.nl>*

15/10/2004
11:17:01 * De salon*
Waar de uitdrukking salon vandaan komt weet ik helaas ook niet, er werd
echter op de Groninger kustvaart ook wel gesproken van theehut voor het
dagverblijf van de kapitein. Onderstaand een mooi voorbeeld van zo'n
theehut !
Leo





*Jolly Sailor*

15/10/2004
11:24:36** * De salon*
Ik moet je wel terleurstellen Leo maar de Inspeteur Mellema heeft geen
theehut,op de homepage van Groninger Kustvaart staat een rubriek
Theehutten,de naam komt uit de binnenvaart.

Gr Jolly

*Wrijfhout <mailto:hadegro51@planet.nl>*

15/10/2004
11:51:05 * De salon*
De voorgangers van de 'fullpowered' kustvaarders waren de Wad- en
Sontvaarders, in feite robuste luxemotors. Deze schepen hadden een zgn
'salonroef', het verblijf voor de schipper en zijn gezin. Het 'volk'
huisde immers voorin. Ik denk dat de kapt.-eigenaars de benaming salon
meegenomen hebben naar hun vaak luxueus betimmerde woon- en slaapkamer
toen de schepen groter werden en het achterschip niet meer het
exclusieve woondeel van de kapitein was. Standsverschil was gebruikelijk
in de dertiger jaren. Ik denk dat daarom gesproken werd van de 'salon'
van de kapitein.

Harry

*Leo <mailto:lmjohannes@dutchweb.nl>*

15/10/2004
12:35:44 * De salon*
Harry & Jolly bedankt voor de uitleg,
Echter ik dacht dat de uitdrukking "theehut" ook in de kustvaart
gebruikt werd.
Leo

*Jolly Sailor*

15/10/2004
12:43:22** * De salon*
De naam werd ook gebruikt in de kustvaart Leo,kijk maar hier

http://www.groningerkustvaart.tk

en dan naar GALLERY,S en hier zie je de schepen met een
theehut,eigenlijk is het T hut maar dit is later verbasterd naar Thee hut.
Als je een foto van een coaster met Thut van opzij ziet kan je wel zien
waar de naam vandaan komt.

GR Jolly

*Wrijfhout <mailto:hadegro51@planet.nl>*

15/10/2004
12:50:46 * De salon*
Klopt Leo, de benaming theehut werd in de kustvaart wel degelijk
gebruiktmaar dat is wat anders dan de 'salon' op de Insp. Mellema. In de
gallery staan veel voorbeelden. Op de binnenvaart was de theehut een
dekhut die tussen de roef en de stuurhut was gebouwd. Overdag leefde men
daar, er was ook een aanrechtje en een fornuis. En in tijdens het laden
en/of lossen werd daar een bakkie thee genuttigd in de schaft. Deze
beschrijving geldt met name voor sleepschepen, bij de luxe motor b.v.
liet je je vanuit de stuurhut naar beneden zakken via een vaak steil
trappetje. Met het tijdperk van de motorschepen verdween de theehut, al
varen er nu nog zat die een theehut hebben.

gr. Harry

*Theo Horsten <mailto:thorsten@otenet.gr>*

15/10/2004
13:04:05 * De salon*

Harry, je hebt helemaal gelijk. Bedankt! Van Dale kent het begrip
"salonroef" niet, maar als ik het op Google intik, rolt alle informatie
eruit. Het wordt nog steeds gebruikt, zie ik. Een schip te koop dat
"14,5 meter salonroef met 3 slaapkamers" heeft.

Het is dus typisch een begrip uit de binnenvaart dat, zoals je zegt,
meegenomen is naar de later kustvaart.
Bij het zoeken op Google kwam ik ook een verwijzing tegen naar dit forum
en een bijdrage van jou van april van dit jaar waarin je de salonroef
ook al noemde.

Ik weet weer genoeg. Maar ik denk toch dat het dan vrijwel uitsluitend
op de Groninger kustvaart werd - en misschien wordt - gebruikt. Of heb
ik dat verkeerd?
In mijn schrijfsel blijf ik het gebruiken. Het is voor mij een normaal
woord. De lezer moet dat maar van me aannemen.

Het laatste schip dat ik heb gehad waar nog voorin werd geslapen, was de
Dicky-W



Boven was een "theehut" en beneden een grote woonkamer geheel compleet
met bankstel en een kolenhaard met marmeren schoorsteenmantel. Daar
waren ook minstens twee slaaphutten en een badkamer.
Ik was stuurman en de machinist en ik hadden elk een onvoorstelbaar
klein hutje helemaal achterin. Voorin sliepen drie matrozen en de kok.
Je kunt de lange kachelpijp nog zien.
Dat ze daar zelfs toen - in 1957 - nog mensen voor kregen, begrijp je
eigenlijk niet.



*pluijmpje <mailto:veedipro@xs4all.nl>*

15/10/2004
13:28:49 * De salon*
Theo,
In 1957 was ik te jong om te varen en later mocht ik niet, maar als ik
zo naar die mooie foto van de Dicky-W kijk vraag ik me af hoe levensmoe
de matrozen en de kok geweest moeten zijn als ze bij een 7 of 8 Bft.
naar achteren moesten over zo'n deklast.
groeten
Jan van der Pluijm

*R.Schaank <mailto:schaank.r@home.nl>*

15/10/2004
14:50:57 * De salon*
Ik denk niet dat de kok en matrozen levensmoe waren op de Dicky-W .Ik
voer als lichtmatroos op de Audrey Later de Engelina en daar was het nog
veel beroerder als ik naar het schip op de foto kijk.het is nl nog een
behoorlijk schip.Ik meende dat de Audrey toendertijd 180 ton was.
ook wij sliepen met twee man voorin en als het slecht weer was ,dan was
het geen pretje om naar achteren te komen,maar je went er schijnbaar aan.
Ik denk er nog vaak aan terug,maar zo was het nu eenmaal.
Gr.Roelf

*Theo Horsten <mailto:thorsten@otenet.gr>*

15/10/2004
14:57:05 * De salon*

Dat was ook oppassen geblazen, Jan. Daar moest je vaak even voor
bijdraaien om iemand van voor naar achteren of omgekeerd te laten komen.
In een verhaaltje heb ik het eens zo beschreven:

/In die tijd was het op dit soort scheepjes erg ongelijk verdeeld.
Voorin was een verblijf voor een man of vier, koud en vochtig, met een
levensgevaarlijke potkachel die, als hij brandend kon worden gehouden,
voor hen die niet al van dek waren gespoeld, een doorlopende dreiging
van verstikking door kolendamp betekende, een bedompt hok dat bovendien
erg lawaaiig was door de beide ankerkettingen die meestal achter de
klerenkast langsliepen en bij stampend schip een herrie van jewelste
maakten.
Helemaal achterin waren twee benauwde hutjes waarin een stuurman en een
machinist als kistkalveren leefden, terwijl de overige ruimte
uitsluitend voor de kapitein-eigenaar en zijn vrouw was. Gewoonlijk was
hier een grote woonkamer, compleet met bankstel, dressoir, marmeren
schoorsteenmantel met kolenhaard en soms zelfs een harmonium. Verder was
er dan een grote slaaphut, een ruime badkamer, een extra hut voor
kinderen of passagiers en een proviandhok. Dat was dus onderdeks. Boven,
onder het stuurhuis, was de theehut, een plezierig salonnetje dat
dienstdeed als dagverblijf en kantoorruimte en waar meestal ook de
kaartentafel was./

Naast de ingang van dat "bemanningsverblijf" zat een wc. Stel je voor,
zo uit je warme nest op zo'n kouwe, natte kakdoos gaan zitten.
Als ik het wel heb, zat er aan de voorkant ook nog een ontsnappingslui,
voor het geval de deklast naar voren kwam schuiven waarna de deur niet
meer open kon.
Nou ja, en bij een aanvaring laat het zich raden...

Those were the days, my friends...






*gerrithof <mailto:kroonvaarders@xs4all.nl>*

15/10/2004
15:12:09 * De salon*
Op de grotere schepen van de KNSM werd er rond 1950-60 welzeker over de
"salon"gesproken, er was accommedatie voor 12 passagiers en er was een
salonbediende aan boord.

*Theo Horsten <mailto:thorsten@otenet.gr>*

15/10/2004
15:56:18 * De salon*

Ja, Gerrit, maar was dat dan ook het dagverblijf van de kapitein dat zo
werd genoemd, of was het de salon voor de passagiers?
Op veel vrachtschepen had je behalve de messroom ook een "rooksalon". Op
de Leto en Callisto werd daar voor de middag het borreltje getapt dat je
van de baas kreeg, je kon er een beetje gezellig zitten om eindeloos te
ouwehoeren en er stond zo'n grote Hellicraft radio. Met de omvang van de
tegenwoordige bemanningen zou je er vandaag de dag waarschijnlijk in je
eentje zitten. Kun je in jezelf zitten praten.
Maar dat is dus iets anders dan wat ze op een kuster de salon noem(d)en.



*Jan van der Doe <mailto:john380@sympatico.ca>*

15/10/2004
16:57:05 * De salon*
Je maait het gras voor mijn voeten weg Theo.
Want ik meen, dat op de tankvaart er ook en salon was voor de
officieren. Al was de bemanning later ook goed bedeeld.

Bij de marine op de kleine oude schepen was het ook geen pretje met de
kettingkoker naast je kooi.
Ik heb er op een sleepboot gevaren met 10 man in een verblijf waar je
ook nog moest eten en je vertier zoeken (kaarten) een douche en ook de
poepdoos aan dek. Maar we zijn er niet aan dood gegaan.

Wij vaarden wel veel. Ik heb een copie van het logboek.

Vriendelijke groet,
Jan.


*A Vriend <mailto:aendvri@home.nl>*

18/10/2004
16:15:41 * De salon*
Uit het Engels woordenboek vertaald. Salon; grote luxe kajuit. Vr gr Ab

*Chris <mailto:info@nautiek.nl>*

18/10/2004
17:36:55 * De salon*
Ach dat voorin slapen viel uiteindelijk best wel mee.
Je had althans geen last van motorlawaai.
Maar ook niet van verwarming en/of stromend water.En bij stampend schip
moest je een redelijk sterke maag hebben.Waar ik het meest aan moest
wennen was als men besloten had om het anker te laten vallen en je niet
even waarschuwde.Er zijn heel wat records snel aan dek komen gebroken
als iemand onverwacht het anker liet vallen terwijl jij 1 meter naast de
kettingbak ligt te slapen.
Overigens Theo , sliep ik daar in 1971 nog.
Ook toen kon je daar dus nog mensen voor krijgen.
Ergens op deze site staat ook nog wel een verhaaltje over hoe ik daar
terecht kwam.

*jelle <mailto:groningerkustvaart@xs4all.nl>*

18/10/2004
19:24:10 * De salon*
Klik even op ms Wolanda, daar vind je het verhaal van Chris.

*Jolly Sailor*

18/10/2004
19:25:45** * De salon*
Dat kan wel kloppen Chris rond die tijd werd het afgeschaft,de Jenjo
heeft rond die tijd een extra hut achterin gemaakt,maar toen waren er
ook niet veel meer over van die schepen want de meesten zijn toen al in
de sanering gegaan.
Ze kregen toen per ton en PK betaald de eigenaren.
De Duitsers zijn met in het vooronder slapen veel langer doorgegaan.

Gr Jolly

*Johann Zuidema <mailto:limfjord@home.nl>*

18/10/2004
20:12:00 * De salon*
Wat een tijd, hè? Slapen voor in 't foksel. Bij slecht weer, echter
zonder deklast was het nog wel te doen. Je ging van de brug af, wachtte
tot de kop omhoog kwam en spurtte dan naar het mastdek en kroop je
achter de winch. Het meeste water ging dan langs je heen. Je wachtte
weer tot de kop omhoog kwam en spurtte dan naar de deur van het foksel,
opende deze razendsnel en als je een beetje mazzel had, had je de deur
achter je dicht als het water overkwam. Het lukte mij vrijwel altijd,
echter we hadden een o.g. aan boord en ik kan me niet herinneren, dat
hij ooit één keer droog overgekomen is.
Bij een deklast en slecht weer schatte ik de kans van droog overkomen
eerst in en als ik dacht dat ik het niet zou redden, schoof ik in de
gecombineerde kombuis/"messroom" de tafel tegen de bank, borgde deze met
een zitkruk en sliep op de bank.En geloof het of niet, ik sliep niet als
een roosje, maar als een bos rozen.
Ik spreek over 56, 57 en 58 van de vorige eeuw!!!
En ik denk, dat het toen redelijk vrij normaal was, dat er voorin
geslapen werd.
Echter, als je in de kooi lag en je moest naar het toilet, dan was je de
pineut, want dan moest je letterlijk en figuurlijk "naar achteren".
Maar ach, als ik er aan terug denk, was het allemaal niet zo erg en niet
zo wereldschokkend, het is de tijd en dat accepteer je, je wist niet beter.
Garoetjes,
Johann

*Johann Zuidema <mailto:limfjord@home.nl>*

18/10/2004
20:26:39 * De salon*
Hoi Theo,
Je schrijft, dat er soms ook nog een harmonium in de salon stond. Ik
herinner me, dat we eens in Riga lagen en dat er op zondagmorgen er
ergens een orgeltje speelde en er lustig bij gezongen werd. Stichtelijke
liederen. Naar buiten op dek gestaan en rond gekeken waar dat vandaan
kwam. Het was een coastertje met als domicilie Gasselternijveen. Ik moet
zeggen, het had wel wat! Ben het nooit vergeten omdat ik het toen
eigenlijk (ik was 16 jaar) raar vond, dat er een coaster uit
Gasselternijveen kwam, midden van de hei!!! Ongeloof'lijk. Later wist ik
beter van het hoe en het waarom. Moet je je voorstellen, dat in de
twintiger jaren Gasselternijveen één van de vier plaatsen in Nederland
was, waar de meeste schepen domicilie hadden.
Garoetjes,
Johann


*eef <mailto:eef.hendriks@tiscali.nl>*

18/10/2004
20:49:40 * De salon*
Voor Jan van der Doe ,Hallo Jan je kan de tijd bij v/d Tak nog wel voor
de geest halen ,de Meermin een blazer met 8 man in een hut,eten drinken
,koken werd in het ruim gedaan ,naast de kiebelton,afgescheiden door een
stuk zeildoek,de schollevaar idem dito meer als 6 man ,dan moesten de
slangen uit de kee worden gehaald aan dek gelegd ,en dan kon je daar
slapen .dit was ook al in 1970
groeten
Eef

*Jan van der Doe <mailto:john380@sympatico.ca>*

18/10/2004
20:58:50 * De salon*
Dat zou ik bijna vergeten Eef.
Op de "Meermin" de ton in het ruim als er gevaren werd en als je ten
anker lag voor tijstoppen of duiken stond de ton in de stuurhut, als je
dat ding zo noemen mag met een beetje water er in.

En we zijn er ook nog.

Vr gr.
Jan.

*eef <mailto:eef.hendriks@tiscali.nl>*

18/10/2004
22:33:15 * De salon*
Hallo Jan,
Mischien om dat we dat hebben meegemaakt zijn we er nu nog,bij de
klokner 8 gezonken bij de benelux tunnel ,met de Meermin,volle bak 4
tijen per dag duiken,maar wel gezellig,
gr.
Eef

*Jan van der Doe <mailto:john380@sympatico.ca>*

18/10/2004
23:24:56 * De salon*
Het waren de gezelligste tijden Eef, dat is zo klaar als een klontje.
En al die verhalen van de ouderen onder ons. Je kreeg er niet genoeg van.

Vriendelijke groet,
Jan.

*eef <mailto:eef.hendriks@tiscali.nl>*

19/10/2004
16:37:12 * De salon*
Jan,Nu zijn wij degene die de verhalen vertellen,en zijn wij de oudjes,
prettige vakantie in Holland.
groeten
Eef

*Jan van der Doe <mailto:john380@sympatico.ca>*

19/10/2004
16:41:38 * De salon*
Bedankt Eef.
Zal de tijd in Nederland zeker goed gebruiken.

Vr.gr.
Jan.

*

** *
*Antwoord op het bericht:*
Naam :
Je e-mailadres:
Verwittig mij van antwoord op mijn bericht: Ja  Neen
Onderwerp:
Bericht:

*
*
*IEZIE.BE Gratis Messageboardservice <http://www.iezie.be>*
*

*


Built by Text2Html