www.groningerkustvaart.nl Forum Index
www.groningerkustvaart.nl


 
 FAQFAQ   ZoekenZoeken   GebruikerslijstGebruikerslijst   GebruikersgroepenGebruikersgroepen 
 ProfielProfiel   Je hebt geen nieuwe berichtenJe hebt geen nieuwe berichten   Uitloggen [ jannuh ]Uitloggen [ jannuh ] 

De Oplichters
Ga naar Pagina 1, 2  Volgende
 
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    www.groningerkustvaart.nl Forum Index -> Kustvaartforum
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Susanne
.


Geregistreerd op: 31-12-2004
Berichten: 19

BerichtGeplaatst: Di Jan 25, 2005 9:42 pm    Onderwerp: De Oplichters Reageer met quote

Bij aankomst in Stettin, waar geladen moest worden, presenteerde onze Ouwe zijn Notice of Readiness(zo heet dat volgens Huug). In ieder geval een briefje waar op staat dat het schip klaar is om te laden. Echter er werd niet direkt getekend er moest eerst even in de tanken gekeken worden. Afgekeurd! Dit duurde enkele dagen en keer op keer werden de tanken afgekeurd. Toen er de derde dag een tankwagon trein langszij arriveerde werden ook de tanks goed gekeurd. Zelden heb ik onze Ouwe zo giftig gezien. Het waren oplichters, rotzakken alles wat in zijn woordenboek voorkwam en dat was nogal wat.
Gebeurde dit vaak is mijn vraag ?

groetjes Susanne.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Compass
.


Geregistreerd op: 2-1-2005
Berichten: 121
Woonplaats: Groningen

BerichtGeplaatst: Di Jan 25, 2005 9:52 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Hallo Susanne,

Een schoolvoorbeeld hiervan speelde zich vaak af in Par en Teignmouth bij het chinaklei laden. Nu stak het inderdaad wel erg nauw met de toestend van de ruimen maar je kon merken dat er strenger gekeurd werd als er nog geen lading beschikbaar was.
Waren de sheds weer vol dan stak het ineens een stuk minder nauw.

Het is gewoon een ordinaire centenkwestie; ruim afgekeurd - wachtkosten schip ; ruim goedgekeurd- wachtkosten verscheper.

Ik heb zelfs wel meegemaakt dat een clevere Griek het wou flikken voor aan lading scrap nota bene!!

Groetjes,
Bert de Boer
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage  
richard
.


Geregistreerd op: 30-12-2004
Berichten: 348
Woonplaats: borgsweer

BerichtGeplaatst: Di Jan 25, 2005 9:52 pm    Onderwerp: Notice Reageer met quote

Hoi

Dit gebeurt veel vaker mestal is het dat aan hun kant het probleem ligt.
Lading nog niet geariveerd lading niet klaar etc etc.
Deze truukjes halen ze dan uit, want als het schip laadklaar ligt
en de lading is er nog niet moet reder betalen de ligdagen etc etc
Als het wel goedgekeurd wordt moet het bedrijf wat het schip inhuurd
betalen(Murich noemen ze dat) en dat vindt de reder niet erg.
In de vrije vaart dan .
Want als het op een lijndienst zit zijn ze er niet zo blij mee want dan loopt het schema in de war.
En als het schip aankomt overleg je een notice of readiniss.
en die wordt dan goed of afgekeurd.
Ik hoop dat je hier wat wijzer van bent geworden ik weet het niet precies
maar dit kan ik nog heugen van mijn vader, die dit ook vaak bij de hand heeft gehad.

Groet richard
_________________
Zonder wind zeil je niet, en zoals het motortje thuis loopt loopt hij nergens


Laatst aangepast door richard op Di Jan 25, 2005 9:55 pm, in totaal 1 keer bewerkt
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage  
richard
.


Geregistreerd op: 30-12-2004
Berichten: 348
Woonplaats: borgsweer

BerichtGeplaatst: Di Jan 25, 2005 9:54 pm    Onderwerp: notice Reageer met quote

Hoi bert gelijk geplaatst zie ik Laughing Laughing

Groet richard
_________________
Zonder wind zeil je niet, en zoals het motortje thuis loopt loopt hij nergens
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage  
Susanne
.


Geregistreerd op: 31-12-2004
Berichten: 19

BerichtGeplaatst: Di Jan 25, 2005 10:05 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Als ik dat zo lees, werd en allicht wordt er dus gehandeld naar goeddunken van de wal. Bij een tanker zoals ik dat meemaakte, was het verhaal dat de tanken niet goed (genoeg) schoon waren. In Par enz werd China Klei (een wit poeder werd me net verteld) verscheept . Dus als je daar voor een vieze lading had gehad moest er flink geschrobd worden.
Waren er nog meer van die specifieke ladingen en listen die men uithaalde?

groetjes Susanne
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Compass
.


Geregistreerd op: 2-1-2005
Berichten: 121
Woonplaats: Groningen

BerichtGeplaatst: Di Jan 25, 2005 10:07 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Als een schip gesloten wordt (zo heet dat in bevrachterstaal) voor een bepaalde lading dan wordt er een prijs afgesproken inclusief een aantal dagen dat het laden en lossen mag duren.Soms totaal, soms laden en lossen apart.

In elk geval kan "het schip" dan ongeveer uitmaken of de vrachtprijs rendabel is en wanneer het schip weer beschikbaar komt.

Wordt dat aantal los/laaddagen overschreden dan is de verscheper aan het schip demmurage (overliggeld) verschuldigd. Extra huur zeg maar.

Om het ingaan van de laad/lostijd vast te stellen wordt door het schip bij aankomst N.O.R. (notice of readyness) afgegeven. Volgens vastgelegde normen gaat dan bij acceptatie van de N.O.R. de tijd tellen.

Als de verscheper dus zijn lading nog niet kan aanbieden kan het voor hem voordeliger uitpakken om een reden te bedenken de N.O.R. niet te accepteren dus het schip als "niet klaar" te beschouwen.
In het bijzonder als hij door tegenslag bij het lossen/laden wat krap in zijn tijd komt te zitten is het lekker als hij nog wat reserve heeft.

Verder worden er nog andere zaken geregeld in de Charterpartij zoals b.v. zon- en feestdagen wel of niet tellen. Regenverlet wel of niet en zo nog een heleboel andere bijkomstige zaken die later pas van belang kunnen worden.

Groetjes,
Bert de Boer
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage  
Compass
.


Geregistreerd op: 2-1-2005
Berichten: 121
Woonplaats: Groningen

BerichtGeplaatst: Di Jan 25, 2005 10:13 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Hallo Susanne,

Zelf ben ik eens een keer in de fout gegaan met een lading "cokes".
Lekker makkelijk toch? Ruim met een franse slag schoon en laden die hap.
Ja, nee dus; bleek voor de produktie van vliegtuigalluminium gebruikt te moeten worden en stak nog krapper als chinaklei.
De hele nacht doorgehaald om het ruim "steriel" te krijgen.
En dat was echt niet omdat de lading niet beschikbaar was want die lag langszij.

Bert de Boer
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage  
Susanne
.


Geregistreerd op: 31-12-2004
Berichten: 19

BerichtGeplaatst: Di Jan 25, 2005 10:31 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Dus kan er gewoon over oplichten gesproken worden al is dat juridisch niet sterk. Wat als ze je gewoon niet in de haven toelaten ?

groetjes Susanne.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
aadje
.


Geregistreerd op: 30-12-2004
Berichten: 65
Woonplaats: Hekelingen

BerichtGeplaatst: Di Jan 25, 2005 10:55 pm    Onderwerp: notice of readiness Reageer met quote

Notice of readiness is een heikel punt in de scheepvaart.
Het spel is inderdaad of de lading er wel is of niet. De weekend clausule, meestal niet bij tankers, kan ook nog een flinke rol spelen.
Vaak als de lading niet aanwezig is dan gaat de aflader 9 van de 10 keer het vertragingsspel spelen. Het kan ook omgekeerd evenredig zijn als de lading er wel is. Als de kapitein dan zijn nor presenteert en het ruim wordt afgekeurd dan krijgt hij wel de kosten van de andere kant voor zijn kiezen.
Als tegenmiddel van de vertragingstaktiek kan je altijd een tegenexpertise, meestal een expert van de pandi club, laten aanstellen. Dan heb je gedaan wat op dat moment mogelijk is en is het later een probleem van de mensen op kantoor. En die regelen veel onder het genot van een biertje. Dus nooit aan boord zelf de kolen uit het vuur proberen te halen.
Veel spelletjes mee moeten spelen. ( JOHANN !!! brood en woord gezegde toch nog van toepassing )

grrr
aadje
_________________
recht zo die gaat
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage  
Louis O.
.


Geregistreerd op: 31-12-2004
Berichten: 54
Woonplaats: Koudekerke

BerichtGeplaatst: Di Jan 25, 2005 11:00 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Hallo Susanne,
Als je buiten de haven moet wachten, kun je ook gewoon notice of readiness geven, het gunstigste voor de reder is, als je voor 12.00 notice kon geven op een werkdag, omdat dan de tijd om 14.00 ging tellen. Na 12.00 was dat pas de volgende dag 08.00, of vrijdag's dan werd het pas maandags.
MVG Louis.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Jolly Sailor
.


Geregistreerd op: 30-12-2004
Berichten: 418

BerichtGeplaatst: Di Jan 25, 2005 11:07 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Het kan nog mooier

Een schip gaat kunstvleesbrokjes (is gemaakt van soja)laden in Maassluis en lost dit in Selby voor een ontvanger ergens richting Manchester.
Na een dik half jaar krijgt het schip een claim aan de kont dat er stainlessteel door de lading zit.
Nou denkt iedereen dat ken toch niet maar een ontvanger van een lading heeft tot een jaar de tijd een claim in te dienen mits de lading niet verder is bewerkt.
Het is een rechtszaak geworden want de stainles steel zat door de hele lading heen en mocht er stainlessteel in het schip hebben gezeten kon het nooit door de gehele lading hebben kunnen zitten.
Maar het stainles steel kwam van de fabriek in Maassluis van de wormtandwiel waarmee men de lading uit de silo haalt en daarom was het ook door de gehele lading vespreid.

En dan de laad en lostijd,als men in de Botlek of Europooort moest laden was de laad en lostijd in een totaal meestal.
Dus het was praktisch altijd zo dat voor dat de tijd ging draaien men al geladen was en men dan alleen de laadtijd kon aftrekken dus dat is voor een vijfhonderd ton zo,n 1 a 2 uur en de rest had men hiervoor in de losplaats,en als men bv s,avonds aankomt gaat de tijd pas weer draaien de volgende ochtend.

Gr Jolly
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Susanne
.


Geregistreerd op: 31-12-2004
Berichten: 19

BerichtGeplaatst: Di Jan 25, 2005 11:08 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Hallo Aadje en Louis,

Weer een stukje wijzer. Maar wat is een pandi club Aadje? Dus als ik het goed begrijp dan is tijd het hete item. Een aantal uren die dus beschikbaar zijn en wel contractueel vastgelegd om te laden en te lossen.

Tussen de eerste en laatste minuut kan er dus van alles gebeuren om de tijd wel of niet te laten tellen.

Zo kan je dus al onenigheid hebben over het doorwerken als het regent, sneeuwt of vriest heb ik me wel eens laten vertellen. Waar worden deze gevechten uiteindelijk uitgevochten?

groetjes Susanne
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Jolly Sailor
.


Geregistreerd op: 30-12-2004
Berichten: 418

BerichtGeplaatst: Di Jan 25, 2005 11:21 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Als de kapitein of stuurman vind dat het bv te hard regent altijd stoppen met laden of lossen,want het schip is altijd verantwoordelijk en als men toch wil doorgaan een papiertje laten tekenen(dus nooit mondeling) door de verlader of ontvanger dat hij de verantwoording over neemt.

Gr Jolly
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
leen louwerse
.


Geregistreerd op: 3-1-2005
Berichten: 59

BerichtGeplaatst: Wo Jan 26, 2005 8:28 am    Onderwerp: Reageer met quote

Susanne, een P & I Club is meestal een onderdeel van een totale
verzekering die wordt afgesloten voor een schip. Je begint eerst met een
verzekering voor het schip, als er dus iets gebeurt met het schip.
Dit heet gewoon in de volksmond een casco verzekering, eigenlijk net
als bij een auto. Verder een Protect & Indemnity als ik het goed heb
verzekering, die dekt het overige zoals lading die nat wordt onderweg door het niet goed afdekken van het ruim, het scheuren/barsten van leidingen tijdens de reis zodat de lading nat wordt en zo kan je er nog
wel een aantal verzinnen. Wanneer overliggeld geclaimed wordt omdat het schip wel klaar was maar de lading niet met een expert etc.
Eigenlijk is dit een verzekering die "bijna alles" dekt dat niet onder de cascoverzekering valt. In Nederland zat vroeger de P & I club in Groningen zelf. Dit valt weer te verklaren omdat er vele coasters in het verleden uit het noorden kwamen en zij dan de vertegenwoordiger "om de hoek" hadden.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Jaap H
.


Geregistreerd op: 6-1-2005
Berichten: 3

BerichtGeplaatst: Wo Jan 26, 2005 9:09 am    Onderwerp: Reageer met quote

Hoi Suzanne,

Las onder andere het stukje van aadje, mijn ervaring is niet helemaal het zelfde
Het scheelt voor de kantoor mensen wel degelijk dat de kapitein zich zoals in jullie geval druk maakt. Het regelen onder een versnapering van zulke zaken is nu (misschien vroeger wel, dat weet ik niet) meer van toepassing. Heb ruim 4 jaar op een scheepvaartkantoor gezeten, waar ze ook zelf de bevrachting deden. Daar was altijd de regel dat als de Notice niet werd geaccepteerd of schip werd afgekeurd dan moest het kantoor gelijk worden ingelicht.
Daar werd dan gelijk contact opgenemen met de Charteraar, dat is de tussen persoon tussen afscheper/ontvanger en vervoerder, en protest aan getekent.
Dit kwam ook in de vrachtnota, dat is de rekening die de vervoerder stuurt nadat het schip is geladen of gelost (dat ligt aan de Charter Party), naar voren.

Weet dat het bij de kunstmest fabriek in Sluiskil ook altijd feest was.
Daar werd je ook steeds afgekeurd totdat de lading klaar was.
Men schijnt daar zelfs een keer een schip afgekeurd te hebben dat net van de werf kwam en daar hadden ze de ruimen net helemaal onder handen genomen.
De kapitein/eigenaar was daar zo kwaad over en heeft contact gehad met zijn bevrachter en is weg gevaren, toen waren ze bij de kunstmestfabriek in paniek.



Groeten
Jaap
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Louis O.
.


Geregistreerd op: 31-12-2004
Berichten: 54
Woonplaats: Koudekerke

BerichtGeplaatst: Wo Jan 26, 2005 2:00 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Hallo Jolly andere forumleden en gasten.
Zelfs regenbrieven zoals ze vaak werden genoemd en garantiebrieven betreffende de staat van de lading zijn vaak niet meer waard, als men kwaad wil, dan het papier waarop ze geschreven zijn. Van een surveyor eens gehoord dat in de laadhaven de ontvanger de kapitein verzekerde dat voor hem de lading zondermeer van voldoende kwaliteit was en dat hij die zonder bemerkingen zou accepteren. Alleen bleek bij aankomst de lading doorverkocht en kreeg het schip een hoge claim. Het beste is om altijd kantoor in te schakelen. Heb ook wel staalrollen waarop met grote letters schrot op stond, met schone bill of lading gevaren, maar wel na uitdrukkelijke opdracht kantoor.

MVG Louis
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
danny
.


Geregistreerd op: 2-1-2005
Berichten: 196
Woonplaats: krommenie

BerichtGeplaatst: Wo Jan 26, 2005 3:09 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Ik heb het in Amsterdam wel eens gehad dat wij afgekeurd werden om ruwe cocos olie te laden terwijl de tanks net schoongemaakt waren na een reis ruwe cocosolie

sommige dingen zijn gewoon niet te snappen dus laat het kantoor dat maar oplossen

Ik weet wel dat als wij in de ruwe visolie zaten dat er 2 of 3 reizen tussen moesten zitten voor wij weer in het geraffineerde vet mochten

Dat was een verplichting van de fabriek

Gr
Danny
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail  
aadje
.


Geregistreerd op: 30-12-2004
Berichten: 65
Woonplaats: Hekelingen

BerichtGeplaatst: Vr Jan 28, 2005 11:14 pm    Onderwerp: rainletter Reageer met quote

Jolly,

Letters of indemmity en rainletters en wat er nog meer voor moois is zijn slechts "gentlemen agreements " en juridisch van nul en generlei waarde. Het charperty en de bill of lading tellen slechts. Dit heb ik vaak in LLoyds List ( uitspraak van de rechtbank - soms jaren later ) heel vaak gelezen. Sommige kapiteins wilden vaak " loaded with rain " op de bill of lading hebben. Dat is je doodsvonnis tekenen.

grrr
aadje
_________________
recht zo die gaat
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage  
Jolly Sailor
.


Geregistreerd op: 30-12-2004
Berichten: 418

BerichtGeplaatst: Vr Jan 28, 2005 11:52 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Dat bedoel ik ook Aad dat diegene van wie de lading is tekent dus niet een voorman of waterklerk voor (sorry) en andere kant dus ook niet een tussenpersoon.
Maar als een schip stopt bv voor regen bij het laden of lossen en een van de partijen wil toch doorgaan bij het stoppen van beide komt gauw genoeg de echte bevoegde wel opdagen.
Van een oude kapitein geleerd teken nooit blindewegs wat bv als je meerdere formulieren van het zelde hebt ga altijd na of het wel een kopie is ven de bovenste die je voor geschoteld krijgt.

Gr Jolly
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
aadje
.


Geregistreerd op: 30-12-2004
Berichten: 65
Woonplaats: Hekelingen

BerichtGeplaatst: Za Jan 29, 2005 12:23 am    Onderwerp: tekenen Reageer met quote

Jolly,

Klopt. In tramping tekent ten alle tijde en uitsluitend de kapitein de bill of lading en niemand anders tenzij in het charterparty de laadagent is gemachtigd te tekenen in overeenstemming met de mate'sreceipt. En bij de laadagent mag dan alleen iemand tekenen die een notariele volmacht heeft voor het bedrijf. Je zal ze de kost moeten geven die zomaar tekenen en niet gemachtigd zijn. In principe vaar je dan met lading die niet gedekt is door een geldig connossement.
In lijndienst is het meestal zo geregeld via het timecharterparty de lijnagent automatisch gemachtigd is te tekenen en dan ook weer in overeenkomst met het door de stuurman getekende mate'sreceipt.

grrr
aadje
_________________
recht zo die gaat
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage  
Jolly Sailor
.


Geregistreerd op: 30-12-2004
Berichten: 418

BerichtGeplaatst: Zo Jan 30, 2005 6:33 am    Onderwerp: Reageer met quote

Het heeft wel niets met makelaars te maken,maar is het wel bekend als een bemanninglid een meisje mee neemt van de wal en deze krijgt een ongeluk aan boord de reder verantwoordelijk hier voor is.

Een koeienboot van een wel bekende reder lag in Dublin en de jongens hadden meisjes van de wal meegenomen aan boord.
Een van de meisjes viel in het tonnageruim in beschonken toestand met het gevolg dat ze de rest van haar leven in een rolstoel moet.
Dit heeft de reder 80.000 pond gekost en dit was in de tijd dat de pond nog hoog stond.
De dame in kwestie heeft van dat geld een pub gekocht en is sindsdien landlady als ze nog leeft want dit heeft zich alweer heel lang geleden afgespeeld.

Gr Jolly
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
K.Brouwer
Gast





BerichtGeplaatst: Zo Jan 30, 2005 7:08 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Hallo Suzanne,

Jaren geleden vervoerden we fruit van Cuba naar Europa (o.a. Rotterdam). Maar voordat we naar Cuba gingen hadden we eerst een
volle bak tonijn in Puerto Rico gelost....vandaar was het drie dagen
varen naar Havana....Het schoonmaken nam een dag per ruim in
beslag...in het begin hadden we drie ruimen en later vier (verlenging!)
dus je kan wel nagaan dat iedereeen op z'n tandvlees liep na dat
schoonmaken!

In de charterparty stond niet alleen dat de ruimen schoon maar ook
"reukvrii"moesten zijn......

De eerste jaren ging het goed en werden nooit afgekeurt, doch op een
gegeven moment werd de inspectie niet meer door "agriculture" gedaan
doch door een apart hiervoor opgerichte club in Havana en toen begon
het gesodemieter....

Die gasten wisten echt niet waarmee ze bezig waren....maar ze keurde
wel je ruim af zonder dat ze aan konden geven waarom! Heb dit zelfs
meegemaakt terwijl de lading en alles klaar stond op de kade!
Gelukkig stond de afscheper ook op de kade en die kwam a/b vragen wat er aan de hand was.Had met hem al eerder te maken gehad dus we
kenden elkaar goed.Vertelde hem dat de ruimen afgekeurt waren en
dat ik niet wist waarom,dus wij met z'n tweeën er door gelopen en hij
snapte er ook niets van.Dus aan dek gekomen gaf hij de order om te
gaan laden.....

Liep net die surveyor langs en die begon stop! stop! te brullen! Toen werd
het echt lachen want die twee begonnen elkaar voor een partij rotte vis
uit te maken.....Heb toen nog enkele scheldwoorden in het spaans
opgestoken die ik nog niet kende.......Maar we gingen wel laden!

Je werd er af en toe wel heel moe van hoor, weer eens afgekeurt want
men rook een ietsie pietsie vis in het ruim, wat wil je dat ik doe.....
Nou daar wisten ze wel wat op...koffie branden, nou dat is 'zo'n beetje de oudste truc uit het boek,dus vooruit maar, wij koffie in het ruim branden.
Volgende dag weer inspectie en de ruimen weer afgekeurt...........Ze
roken een ietsie pietsie naar..........koffie!

Ze hebben het zelfs eens in Havana gepresteerd om een ruim af te keuren welke in de vorige laadhaven goedgekeurt was en (wat ze
tijdens de inspectie niet in de gaten hadden!) zelfs al gedeeltelijk
geladen was!!!

Tja, de grap was eigenlijk dat de N.o.R altijd door de Agent getekend
werd als je binnenkwam. Die inspecties gebeurde later pas en werden nooit ergens vermeldt!

Met zo'n "rainletter" ook wel eens wat grappigs meegemaakt.

Kwamen met een lading grapefruit uit Cuba in R'dam binnen en die
ontvanger kwam dan altijd even persoonlijk langs, in dit geval was het
's avonds (misschien zat Aadje er toen ook wel bij!) en vroeg mij
om vooral niet te stoppen met lossen als ze de volgende ochtend zouden
gaan lossen en het zou gaan regenen. Pas stoppen als hij het zei en gaf mij zo'n "rainletter". Het regende de volgende dag pijpenstelen!!!!!!

Op een gegeven moment vond ik het wel wat te gortig worden dus ik
naar hem toe om te vragen of hij wel wist waarmee hij bezig was.
Ja,dat wist hij en hij zou mij het later wel uit komen leggen. Die avond leeg en hals over kop weer vertrokken.

De reis erna vertelde hij dat toen wij met die grapefruits binnenlagen
er het gerucht op de fruitmarkt rondging dat er net een hurricane over
Cuba trok dus daar de fruitoogst naar de knoppen zou zijn...Op dat
zelfde moment kon hij die dozen voor f 26,00 meer per doos vekopen
boven de normale marktprijs! Dus die paar natte dozen die hij moest over laten pakken nam hij wel op de koop toe!
Die had dus een beste klapper gemaakt! De volgende dag( toen wij dus
vertrokken waren) kwam men erachter dat er geen hurricane bij Cuba
zat dus zakte de prijs weer in......

Groeten,K.Brouwer.
Naar boven
 
aadje
.


Geregistreerd op: 30-12-2004
Berichten: 65
Woonplaats: Hekelingen

BerichtGeplaatst: Zo Jan 30, 2005 10:54 pm    Onderwerp: dammers / cuba trade Reageer met quote

Koert,

wat ook op de achtergrond meespeelde is dat alle dozen in de loodsen werden over/om-gepakt om het eventueel aangetaste fruit er uit te halen. Daarom duurde het altijd dagen, soms 2 a drie weken voordat we de outturn kregen. Het fruit was dan inmiddels al uit de loodsen verdwenen, dus weining om nog te kontroleren.
Het aantal dozen, zoals vermeld op de b/l klopte op de outturn altijd, echter met de bemerking: ......... dozen empty, gevolgd door een claim brief van de ontvangers.
Bij dammers mocht een waterklerk nooit een nor tekenen, hooguit for receipt only and handing to receivers, waarna we direct naar Albert Scheid en later naar Cufrut tufte om de b/ls te laten endoseren en de nor te laten aftekenen.


grrr
aadje
_________________
recht zo die gaat
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage  
K.Brouwer
Gast





BerichtGeplaatst: Ma Jan 31, 2005 3:28 am    Onderwerp: Cuba trade Reageer met quote

Aadje/Koert

Nu gaat bij mij een lampje branden waarom sinds ik de opmerking op kantoor maakte dat, we na lossing in rotjeknor we naar zee gestuurd werden terwijl je tot je knieen in de losse sinaasappels rondliep in de ruimen, er altijd die losse sinaasappels met scheppen in containers werden gedaan en de wal op gingen! Want het probleem toendertijd was dat dat spul in dozen werd gestopt die gemaakt waren van w.c.-papier!

Er werd ons nooit zoveel verteld van kantoor uit.Heb vaak navraag moeten doen na uitlossing hoe het afgelopen was, het was altijd goed....

De Agent in Cuba tekende de N.o.R. niet zelf, mijn fout, maar hij was
altijd zo snel terug met die getekende N.o.R. dat het er aardig op leek!
Reden??.....ze kregen natuurlijk altijd "iets" als ze daarmee terugkwamen
.....dus laat je dat niet door je aflosser doen die dan het "cadeautje" krijgt
nietwaar??

Voor al degene die dit lezen,begrijp mij goed,heb daar een zeer leuke tijd
meegemaakt,kreeg dus met mensen (in Cuba) te maken die echt niet wisten hoe het werkte! Maar ze hielden ook rustig een schip vast waarvan de kapitein weigerde een schone Bill of Lading af te geven....Geen enkel contact meer mogelijk daar z'n zender verzegeld was.....Tja,dat vond
"kantoor" natuurlijk minder leuk....Het werd op zich natuurlijk vrij snel
opgelost,het grote probleem was n.l. de communicatie,hoe snel kan je met iemand van "de tegenpartij" contact opnemen......Als je dat doorhad
was alles binnen de kortste keren opgelost!

Waren daar eens aan het laden en de afscheper kwam aan boord......
GROOT PROBLEEM......wat dan??? Tja...hij kon die lading zowel naar
R'dam verkopen maar ook naar Wismar (Oost-Duitsland toendertijd...),
of ik genegen was om dan twee Bills of lading te tekenen, een voor R'dam en een voor Wismar zodat hij tijdens de reis de lading aan A of B
kon verkopen..........Tja......heb die man toen uit moeten leggen dat dat
niet kon maar hem (gelukkig!) wel kunnen vertellen hoe hij dat dan wel moest doen. Er was daar toendertijd totaal geen kennis over het hoe en wat.....

Tja Aadje, nu komen de herinneringen echt boven......kwamen we plotseling eens binnen met ....tig containers op de luiken die waren bestemd voor Las Palmas........douanepapieren klopte geen hout van etc.......Er moest iemand garant staan (waar jij absoluut geen zin in had!!!!) en ga nog maar even door....hoe is dat toen afgelopen??

Stop er nu maar mee........verveel ze maar....Groeten,Koert.
Naar boven
 
Theo Horsten
.


Geregistreerd op: 30-12-2004
Berichten: 91
Woonplaats: Noord-Griekenland

BerichtGeplaatst: Ma Jan 31, 2005 6:58 am    Onderwerp: Reageer met quote

Aadje schreef:

Quote:
Letters of indemmity en rainletters en wat er nog meer voor moois is zijn slechts "gentlemen agreements " en juridisch van nul en generlei waarde.


Sterker nog: Als je als kapitein "schone" cognossementen tekent terwijl je weet dat er iets niet deugt met de lading maar daar een garantiebrief voor hebt geaccepteerd, kan dat als fraude worden aangemerkt. De koper betaalt in goed vertrouwen in de veronderstelling dat de lading in orde is terwijl die in werkelijkheid schade heeft.

Een backletter is alleen toegestaan als er een dispuut is over de tally of het geladen gewicht, maar nooit over de toestand van de lading.

De waarde of het nut van de clausule in het cognossement: "Quality, condition and measures unknown" is ook maar zeer beperkt en geldt alleen voor lading in gesloten containers, kisten etc. Voor houtladingen geldt hij absoluut niet. Daar is veel ellende over geweest, vooral met lading voor België.
Als er blauw en soms zwart verkleurd hout werd geladen en je wilde daar aanmerkingen op maken op het stuurmansreçu of toch op zijn minst - of bovendien - protest maken, dan zwaaide de afscheper - zeer terecht - met de papieren dat de Belgen die inferieure kwaliteit hadden besteld en dat ze die dus kregen. Liet je je ompraten en tekende je schone cognossementen en stelde ook geen protest op, dan kwam je in België waar de ontvangers al stonden te wachten en dan zeer verontwaardigd deden dat je die rotzooi meebracht. Daar hielden ze het schip verantwoordelijk voor. Als je dan zei dat ze dat immers hadden besteld, dan vroegen ze of jij bijgeval een expert op het gebied van gezaagd hout was.
Dat ben je dan wel niet, maar je wordt wel geacht het te zijn, zo bleek het een van de Wagenborg-kapiteins die het zo zat was dat hij zijn poot stijf hield tot hij tenslotte voor de rechter stond. Die bepaalde dat hij gezien zijn ervaring wel degelijk de kwaliteit kon, of behoorde te kunnen beoordelen en dat een verwijzing naar de clausule "Quality, condition and measures unknown" hier niet opging. De condition kon hij zien, de maten kon hij meten en van de kwaliteit behoorde hij ook verstand te hebben.

En dus: in geen geval een backletter accepteren en altijd protest aantekenen als er iets niet deugde, al had de afscheper daar ook een pest aan, tenzij het kantoor omwille van de goede relatie met die afscheper zei dat je zonder meer schone cognossementen mocht tekenen.

Toch was het altijd weer interessant. Smile

.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail  
Gast






BerichtGeplaatst: Di Feb 01, 2005 10:31 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Jaap, wat je zei over Sluiskil kan ik aanvullen.

Wat ik heb gehoord van de agent aldaar, is dat dat schip van die kapitein eigenaar, van wie het ruim werd afgekeurd, net z'n 2e reis ging maken sinds nieuwbouw!

Ik wil geen namen noemen, maar iedereen die in Sluiskil is geweest weet dat ik dat irritante mannetje met die bril met jampot glazen bedoel.

1 keer flikte hij het bij mijn company om het ruim af te keuren. Vervolgens werd er de hele nacht gebikt en geverfd. De volgende morgen komt hij met een bikhamer (!) het ruim binnen; mept een paar keer tegen de kant aan: "kijk roest: Afgekeurd!"

Toen had hij ook de keus: goedkeuren en laden of afkeuren en een ander schip zoeken. Een uur later werd er begonnen met laden.
Naar boven
 
K.Brouwer
Gast





BerichtGeplaatst: Wo Feb 02, 2005 2:21 am    Onderwerp: Reder Reageer met quote

Reageer op bovenstaand beschreven door "gast".

Het is altijd heel fijn om te weten of je voor een "echte reder" vaart of een of ander soort "Mickey Mouse " ( Management?????) Company.

Lagen vrieslading te lossen in Djeddah. kwam zo'n Arabier aan boord die
vertelde dat hij het schip na lossing wilde huren om als opslagplaats te dienen daar zijn vriesloods in elkaar lag en dat enige tijd zou duren om te repareren. Tja,...neem contact op met die in Rotjeknor en dan hoor ik het wel niet??? Na een poosje kwam hij weer langs om te vertellen dat ze in
zijn ogen toch wel erg veel vroegen en dat hij er niet aan dacht ....WANT ER WAS VOOR ONS TOCH NERGENS IETS TE LADEN ZONDER EEN GROTE BALLASTREIS TE MOETEN MAKEN......dus.....! (tussen ons...het ging nu om
1 US dollarcent per cft!!!). Goed, we waren leeg en kreeg dus instructies
om even verderop tonijn te gaan laden.... dus loods a/b en ontmeren...
Ligt daar opeens die Arabier op z'n knieen op de kade...PLEASE CAPTAIN,PLEASE I PAY YOU ANYTHING TO STAY HERE............
Toch wel leuk om voor "een echte reder" te varen......

Groeten,K.Brouwer.
Naar boven
 
Huug
.


Geregistreerd op: 30-12-2004
Berichten: 841
Woonplaats: Lage Zwaluwe

BerichtGeplaatst: Wo Feb 02, 2005 9:52 am    Onderwerp: Reageer met quote

Over oplichters gesproken:
Bij aankomst Livorno lage we behoorlijk over een oor, de lading graan was een beetje over bakboord gegaan. We moesten BB voor de wal. Het ontvangst comitee stond aan de wal te wachten en wees naar het merk. Een grote van oor tot oor smile enkele gouden tanden tonend stond men daar. Aan boord gekomen was de eerste opmerking "You are overloaded ".
De discussie die daar op volgde laat zich raden. Er moest "geschoven "worden. De boodschappen lijst enkele sloffen, drank, kaas en koffie, vervolgens kon er aangevangen worden met lossen.

Huug
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage  
aadje
.


Geregistreerd op: 30-12-2004
Berichten: 65
Woonplaats: Hekelingen

BerichtGeplaatst: Vr Feb 04, 2005 11:11 pm    Onderwerp: drijvende koelkast Reageer met quote

Koert / Aadje,

Wat ik mij nog wel herinner dat daar later wel 1 of 2 frubel schepen zijn verhuurd als drijvende koel en vries kist voor arabisch account.
Ik dacht zelfs voor een 2 jaars contract.
De belgen hadden het in ieder geval niet meer van ellende. Zij zijn ook later afgelost door dammers kapiteins en flippo crew. Die hebben wel geduld. 's nachts kon je hun telexen ( toen de kk nog aan de boompjes zat ) lezen. Er zaten soms zeer amusante/plesante van de belgisch vakbond bij.
Jammer dat er van die 6 schepen vrijwel geen foto's zijn. Ze waren wel mooi gelijnd.


grrr
aadje
_________________
recht zo die gaat
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage  
aadje
.


Geregistreerd op: 30-12-2004
Berichten: 65
Woonplaats: Hekelingen

BerichtGeplaatst: Za Feb 05, 2005 10:41 pm    Onderwerp: schone connossementen Reageer met quote

Theo,

Toch worden er regelmatig met opzet "schone" connossementen getekend.
Dit gebeurt als er 3/3 orginelen zijn. Bij 3/3 originelen betekent het meestal dat de lading vermeld op de connossementen via een bankcredit lopen. De 3/3 originele b/l's gaan na het laden en ondertekenen, meestal niet meer door de kapitein maar door een door de carrier gemachtigde, naar de betreffende bankrelatie. Een bank accepteert uitsluitend en alleen schone connossementen. Dat er dan toch, in tegenstelling tot de bemerkingen op het "mate'sreceipt", schone b/l's worden afgegeven gaat met medeweten van de owner van de carrier, de aflader en ontvanger en wordt gedekt door backletters cq letters of indemnity. Het blijft echter altijd een gentleman's agreement en juridisch van nul en generlei waarde. Als een owner zijn medewerking verleent aan een aflader, dan als kapitein ( op da moment baas van de carrier ) altijd schriftelijk opdracht krijgen van je owner en niet van de boekhouder of een waterklerk met mooie praatjes. Je moet je pappenheimers dus goed kennen, anders wordt je het bekende oor aange...meten.
Definitie: Als het op papier maar klopt.

grrr
aadje
_________________
recht zo die gaat
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage  
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    www.groningerkustvaart.nl Forum Index -> Kustvaartforum Tijden zijn in GMT + 1 uur
Ga naar Pagina 1, 2  Volgende
Pagina 1 van 2
Abonneer op dit onderwerp
 
Ga naar:  
Je mag nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag reacties plaatsen
Je mag je berichten bewerken
Je mag je berichten verwijderen
Je mag stemmen in polls


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group


Hosted by Hosthead.com