Naam Bericht
Bert

16/4/2004
00:47:24  De laatste van.....  




Na de vele schepen die er gebouwd zijn was dit de laatste die van stapel liep bij de " N.N.N.S" te Groningen, hierna ging de werf failliet.

Het is de "PALACIO" te water 16-11-1985 gebouwd voor Engeland,twee uur eerder liep een zusterschip bij scheepswerf "Smit" te Westerbroek van stapel de "PACHECO".

De "OLIVIER" '86 voor de rederij Sandfirden was op dat moment nog in bestelling werd door Sandfirden in eigen beheer afgebouwd op de voormalige N.N.N.S.

Bert.


Ragnar

16/4/2004
01:04:14  De laatste van.....
Dat schip heeft wel wat weg van de ex. Baltic Sun die ook bij Sandfirden in beheer was, Vind alleen die kraantjes er maar een beetje raar uitzien.

Ik gelloof dat de Olvier een paar weken terug is verkocht naar het buitenland.


Theo Horsten

16/4/2004
07:33:15  De laatste van.....

Ik zie nou nooit meer eens een schip waarvan je zegt: "Ja, dat is mooi." Kom me niet met cruiseschepen aan, want dat zijn helemaal geen schepen. Zit niet eens een kapitein op. Die worden geleid - niet gevaren - door de hotelmanager.
Aan de nieuwe schepen die uit de kustvaart zijn voortgekomen, want "coasters" bestaan natuurlijk niet meer, zit ook geen kreuk of smaak. Ik heb altijd het gevoel dat ze in dat flatje achterop allemaal staande in de hangkast moeten slapen.

Maar ja, de mensen van de zeilvaart dachten er natuurlijk net zo over toen de stoomschepen in de vaart kwamen.




Joop.O.H.

16/4/2004
15:14:08  De laatste van.....
Theo,die uitspraak over die cruiseschepen ben ik het niet met je eens.
Wij hebben er 'n stuk of zes gedaan,ben de tel kwijt,van oude rammelbakken(Willem-Ruys)tot de hypermoderne,en zeker de moderne,alleen lof.
Op dit forum zie ik vaker negatieve reacties van mensen die zelf nog nooit een cruise op een schip gemaakt hebben,ik vind dat wel jammer.

Gr.Joop



Theo Horsten

16/4/2004
16:48:19  De laatste van.....

Nee, een cruise heb ik nooit gemaakt, Joop en ik zou er ook nooit een willen te maken. Dat is aan mij niet besteed.
Ik ben verschillende keren op de schepen van de HAL geweest omdat we daar mensen voor leverden. De laatste waar ik aan boord was, was de "Statendam", toen hij aan zijn eerste reis bezig was. Anderen vinden het misschien mooi, maar ik niet en ik moet er niet aan denken om daar op te moeten varen, zeker niet als kapitein en ook niet als stuurman. Als WTK kan ik me dat dan nog beter voorstellen, want het is wat dat betreft natuurlijk een enorm interessant bedrijf, maar verder, nee, dank u.

We leverden ook mensen voor Windstar, de zeil-cruiseschepen, en ook daar kwam ik regelmatig aan boord. Dat is niet zo immens en daar zit ook een heel ander soort passagiers aan boord, maar ook dat zou werkelijk niets voor mij zijn.
Maar, ik kende ook mensen die alleen maar op dergelijke schepen wilden varen. Smaken verschillen en dat is maar goed ook.

Maar wat ik eigenlijk bedoelde, is het model, het aanzicht van de nieuwste cruiseschepen. Ik zie daar wat schip betreft echt niets moois aan. Ze zijn groot en imposant, maar ik vind het geen schepen als je begrijpt wat ik bedoel.

En wat ik van de kapitein van een cruiseschip zei, is immers waar? Iedereen die daar wel eens achter de schermen heeft gekeken, weet dat. Het is en blijft altijd een strijd wie daar nu eigenlijk de baas is en het komt er altijd weer op neer dat dat de hotelmanager is en niet de kapitein. Die is en blijft gezagvoerder, daar kan men moeilijk omheen, maar wat het bedrijf betreft - en het is natuurlijk een enorm bedrijf - heeft hij geen bliksem te vertellen.

Als het dan om groot gaat, vind ik een tanker van 3 of 400.000 ton wl weer mooi. Dat is imposant door zijn enormiteit en toen ik er zelf mee moest varen, ontdekte ik dat het nog echt gewoon schepen zijn. Ik voer er graag mee en vond het ver vooruit denken, het plannen dat je daar moet doen en je precies aan die planning houden, hartstikke mooi.

Ik heb nooit enig verlangen gevoeld om machinist te worden, maar ls ik dat geworden was, had ik bij zo'n enorme installatie willen varen. Aan de grootte van die schepen was ik binnen de kortste keren gewend, maar die ontzaglijke fabriek daar beneden heb ik altijd erg indrukwekkend gevonden en ik had een diep respect voor de mensen die dat om te beginnen, vaak na jaren opleggen, aan de draai kregen en er vervolgens een "stable engineroom" van maakten. Vandaar dat ik me ook kan voorstellen dat iemand WTK op een cruiseschip wil worden.




Joop O.H.

16/4/2004
20:03:14  De laatste van.....


Wie is er de baas????


Jos Komen

16/4/2004
21:48:30  De laatste van.....

Wie is er de baas?
Een schip heeft tegenwoordig net als ieder zichzelf respecterend bedrijf een managementteam.
De directeur (kapitein) is hoofd van dit team en volgens de ISO moeten er regelmatig genotuleerde meetings gehouden worden en kun je achteraf, als er iets uit de klauwen giert altijd zeggen: het was een unaniem besluit van het team. Ik krijg de indruk dat de prioriteiten tegenwoordig verschoven zijn en vergaderen bovenaan het lijstje staat, daarna komt pas de rest.
En zelfs aan boord van schepen blijkt dit nu de gewoonte te zijn.
Dus de schipper naast God bestaat niet meer, maar hij blijft natuurlijk wel als enige de eindverantwoording dragen.
Ik had het zelf verder kunnen schoppen dan hetgeen ik nu bereikt heb, maar ik ben chronisch allergisch voor vergaderingen die alleen gehouden moeten worden omdat er vergaderd moet worden en het is een bekend feit dat Nederland daaraan ten onder dreigt te gaan.
Ik vraag me af hoe dat er tegenwoordig aan boord toegaat.
En ik kan me niet voorstellen dat er op cruiseschepen een watje als kapitein zit, die naar de pijpen van zo'n veredelde hofjood (cruisemanager) danst als er voor navigatie en veiligheid aan boord beslissingen genomen moeten worden.
All the best
Jos





aadje

16/4/2004
22:20:30  De laatste van.....
Jawel, ieder cruiseschip heeft een kapitein. Alleen in de vorm van een "operette kapitein " en daar moet je ook voor in de wieg gelegd zijn.
Kapitein H.J. Brandenburg ( staat in m'n monsterboekje 62/63 ss nieuw amsterdam )was er zo een. De man is zeer goed terecht gekomen als havenmeester van rotterdam. Moet je ook soms/vaak de operette man uithangen. Hij heeft in iedergeval voor de haven van rotterdam zeer goed werk gedaan.
En zo ken ik er nog wel meer.

grrr
aadje


Theo Horsten

16/4/2004
23:31:46  De laatste van.....
"En ik kan me niet voorstellen dat er op cruiseschepen een watje als kapitein zit, die naar de pijpen van zo'n veredelde hofjood (cruisemanager) danst als er voor navigatie en veiligheid aan boord beslissingen genomen moeten worden."

Nee, natuurlijk niet, Jos. Begrijp me niet verkeerd: dat zijn zeer bekwame, zeer ervaren mensen die daar als kapitein op varen en natuurlijk neemt hij de beslissingen over navigatie en veiligheid. Maar dat zijn wel bijzaken - zolang alles goed gaat.

Er is maar n ding belangrijk en dat zijn de passagiers. Het welzijn van de passagiers, het vermaak van de passagiers, zorgen dat ze nog minstens een paar keer terugkomen.
En de tweede - of eigenlijk eerste- man is ook niet de cruisemanager, maar de hotelmanager.
Dat is ook heel begrijpelijk en ik zal de laatste zijn om daar ook maar n denigrerend woord over te zeggen. Het is niet niks om dat bedrijf draaiend te houden en het al die mensen naar de zin te maken. Ik zou ook geen Hilton of Marriott of het Kurhaus kunnen runnen.

Ik geloof ook werkelijk dat die hotelmanager belangrijker is dan de kapitein. En terecht.
Ik verbeeld me niks, maar ik vaar zo met zo'n schip weg, waarvandaan dan ook en waar ook heen. Het is gewoon een schip, niet eens zo erg groot en je hebt wat betreft manoeuvreren en navigatie en assistentie alles wat je hartje begeert, dus als je het dan nog niet kan, kun je je petje beter inleveren.
Maar dat wil nog niet zeggen dat ik een goede kapitein van een cruiseschip zou zijn. Ik zou er waarschijnlijk niks van bakken. Dat wil zeggen: niet de taak die je daar geacht wordt uit te voeren. Laat mij het ding maar varen, als een ander dan maar voor de rest zorgt en dat mogen van mij dan drie hotelmanagers in volcontinudienst zijn, allemaal in een gouden pak met zwarte strepen.
Maar dat kan natuurlijk niet. De passagiers willen voor hun goeie geld een mooie kapitein zien, dus daar kun je eigenlijk net zo goed een goeie acteur voor nemen. Dat merkt geen mens en die zou het een stuk beter doen dan ik, zeker weten.

Dat werk heeft niets met varen en met schepen te maken en met het vak zoals wij dat kennen. Het is een vak apart en dat is niet mijn vak. Anderen vinden het geweldig en doen het prima. Gelukkig maar.




Joop.O.H.

17/4/2004
00:18:17  De laatste van.....
Terug komen op de hierboven geplaatste foto,de linkse persoon op de trap is de algehele Kapitein,Gezagvoerder,of hoe men zo'n persoon ook wil noemen,is verantwoordelijk voor schip, bemanning en pasagiers,dus de algehele verantwoording.De rechtse persoon met die vier gelijke gouden strepen is verantwoordig alleen voor het schip en de navigatie,je zou het in dit geval de eerste stuurman kunnen noemen.
Zo was de verdeeling dr aan boord.
Je kunt deze discussie over hoe en wat ook benaderen van welke denk wijze je uit gaat.Ik ben van mijn denkwijze uit gegaan van de positieve kant van het cruisen op pasagiersschepen,dus mij lten varen,en hoe ze het onderling uitzoeken zal mij een worst wezen.

Gr.Joop


Theo Horsten

17/4/2004
07:53:48  De laatste van.....

Jij bent een tevreden cruisepassagier, Joop, en je komt graag terug. Zo hoort dat ook. Die mensen hebben hun werk dus goed gedaan en daar gaat het maar om. Het werk doen waar je voor verhuurd hebt en waar je je voor laat betalen, maakt niet uit of je op oud kustertje of de Queen Mary vaart.

Doet me denken aan dat wat oudere echtpaar dat een cruise ging maken. Prachtig mooi. Veel vermaak, goed van eten en drinken.
Maar ja, die man at tijdens die cruise wat meer dan anders en dronk een flinke slok meer dan anders en maakte zich wat drukker dan anders en helaas... hartaanval. Dood.
Naar huis getransporteerd en keurig opgebaard.
Zegt er iemand: "Ach, wat ligt hij er mooi bij en wat ziet hij er goed uit."
"Ja," zegt zijn vrouw, "die cruise heeft hem een hoop goed gedaan."




Joop.O.H.

17/4/2004
11:09:55  De laatste van.....
Goeie morgen Theo,
Ik ben ook steeds uitgegaan als PASAGIER op een cruise schip,dus de andere kant van het bedrijf,en na zovele reizen weet ik ook hoe het daar onderling bij de bemanning toe gaat.Er zijn funktie bij die ik nog niet wil uitoefenen al krijg ik geld toe.Voor veel bemanningsleden is het meer een gavangenis dan een schip waar je vrij op kunt rondlopen,dat is nu eenmaal zo.Als ik een week in het Hilton slaap zie ik ook niet al het personeel door elkaar heen lopen,daar heeft ook iedereen zijn taak,ik bedoel maar...
Maar je een week lekker laten verwennen wil iedereen toch wel een keer,of niet dan?

Gr.Joop


Huug

18/4/2004
22:21:54  De laatste van.....
Toch een mooi onderwerp om op door te gaan. De laatste van............ Bijvoorbeeld de werf de Groot en van Vliet te Slikkerveer.

gr. Huug



andre huysmans

10/6/2004
07:47:33  wat is er van sandfirden geworden
hallo ik heb 5 jaar bij sandfirden gewerkt in die 5 jaar heb ik op verschillende schepen gevaren onder andere ice cristal,baltic sun,mangen,en black sea. wil graag in contact komen met mensen die in de periode 1984 tot 1989 ook voor die rederij hebben gevaren

Bert

10/6/2004
10:59:44  De laatste van.....


De "UNION TITAN" was de laatste die gebouwd werd bij de scheepswerf "HOOGEZAND" te Hoogezand,de werf ging 22 juni 1985 failliet.

Het casco van de "UNION TITAN" werd naderhand afgebouwd bij Scheepswerf Bodewes Volharding, waar ze op de foto voor de wal ligt.

Het was destijds een grote Engelse order van Conoschips, voor Union Transport Ltd te Londen en omvatte 6 schepen:

"UNION SUN" gebouwd bij Tille
"UNION TITAN" (Hoogezand)
"UNION MOON" (Volharding)
"UNION SAPPIRE" (Bijlsma)
"UNION NEPTUNE" (Tille)
"UNION TOPAZ" (Barkmeyer)

Bert.



Bert

12/6/2004
11:02:42  De laatste van.....


De "SMIT LLOYD 28" was de allerlaatste die gebouwd werd bij de Scheepswerf "VOORWAARTS" te Hoogezand de werf stopte ermee in 1982.

De werf was jaren lang de thuiswerf voor Wijnne & Barends te Delfzijl.

Naast de werf "Voorwaarts" zien we scheepswerf "Hoogezand" daar start de bouw van de "Smit Lloyd 30", daarnaast "Bodewes Scheepswerven" met in aanbouw de "Samsun Bay" (aanvangend Swallow)

Bert.

Bert

12/6/2004
12:07:33  De laatste van.....


Kijkje de andere kant op vanaf de werf "BODEWES" naar "VOORWAARTS".

De "SWALLOW" in aanbouw, werd in de vaart gebracht door Holwerda als "SAMSUN BAY" op de Samsun Line naar Turkeye.Echter een tijd later ging Holwerda bijna failliet, doordat de Samsun Line het loodje legde.

En en al droefenis die tachtiger jaren !

Bert.

Niels

12/6/2004
14:22:49  De laatste van.....
Inderdaad een hoop werven die in de tachtiger jaren het loodje legden, Scheepswerf van Diepen heeft het iets langer volgehouden...

de veeboot BRAHMAN EXPRESS van rederij Vroon was de laatste die door van Diepen in Waterhuizen gebouwd werd (Januari 2002)

Op de voormalige v.Diepen locatie worden op dit moment binnenvaartschepen gebouwd door Maas Shipyard Waterhuizen.

Bert

09/7/2004
17:19:36  De laatste van.....


De allerlaatste van de werf E.J.Smit & Zn te Westerbroek was de "PLUTO" opgeleverd sept 1986 hierna was de werf failliet.

Een werf met een rijke historie, o.a werden er div. schepen voor de K.N.S.M. gebouwd zoals de "Aeneas" in 1953.



Bert

Bert

18/7/2004
14:13:59  De laatste van.....
De scheepswerf "HOORNSCHE DIEP" J.H.Bodewes uit Groningen kocht in 1956 de werf van "APOL" te Wirdum (Gr) die verplaatst was naar Appingedam.

Ze bouwden er maar twee schepen als eerste de "TRIAS TRADER" voor Trias Cargo te Rotterdam.

Als laatste de "LADY SANDRA" voor Thomas Watson Shipping te Rochester (Engl)

Bert.



Built by Text2Html