Naam Bericht
pluijmpje

05/6/2004
08:27:36  demagnetiseerboog
Een restant van de tweede wereldoorlog, die thans weer volop in de picture is. Rinus Nutbeij vroeg enige tijd geleden, voor de voorjaarsreunie of iemand een foto van dat ding in de Waalhaven had. Hij zou die graag ontvangen. Gisteren heb in het Rotterdams gemeentearchief doorgespit en kwam zegge en schrijve EEN foto tegen, die vanaf de Euromast genomen was. Dus werd ik verder nieuwsgierig. Waarom vind ik niks. De Spido voer er vroeger toch prominent langs tijdens de havenrondvaarten. Toeristen zullen toch wel foto's van dat ding gemaakt hebben? En de forums worden toch ook wel door geinteresseerde toeristen gelezen? Wie maat Rinus en mij blij>?
groeten
Jan van der Pluijm

Jolly Sailor

05/6/2004
08:43:25  demagnetiseerboog



Hier is die dan,het is wel een kleine foto

Theo Horsten

05/6/2004
09:24:48  demagnetiseerboog

Deze is ook wel aardig. Geeft een indruk van het geheel.



De boog was 42 meter hoog. Het certificaat dat het schip na het demagnetiseren kreeg, was acht maanden geldig.



jannuh

05/6/2004
10:34:21  demagnetiseerboog
En dan nog voor de leek: hoe werkt 't ding etc.

gr., jannuh

ruud

05/6/2004
14:32:29  demagnetiseerboog
Ahoy Rinus&Jan,
Ik heb enkele weken geleden een berichtje gegeven, dat die brug op cd-rom staat, en die moet je kopen,ik meen voor €30,-, maar ja zoals je al zei, er zullen best mensen zijn die in 't verleden er een foto van hebben gemaakt vanaf één van de Spido boten, maar waar zijn ze?In ieder geval veel suc6 met de speurtocht en hoop dat ie tevoorschijn komt.
groetjes ruud

rinus

05/6/2004
18:01:59  demagnetiseerboog
Jolly bedankt we zijn ook met kleintjes tevreden hoor,
gr,rinus

Jaap van Duin

05/6/2004
22:40:29  demagnetiseerboog
Rinus ik ben blij dat er een foto van de ring te voorschijn is gekomen .Ik heb er wel gehad maar die zijn spoorloos(zeker met de schoonmaak weggegooid) grts Jaap

Joop.O.H.

06/6/2004
01:24:31  demagnetiseerboog
Jannuh,zover ik weet loopt er door die boog een dikke elektriciteits kabel en ook door het water,een z.g.n. lus waar een gelijkstroom door loopt met een bepaalde spanning,hoe hoog die spanning was weet ik niet meer,hierdoor onstond er een magnetisch veld en als er een schip langzaam door voer werd dat schip dan antiemagnetisch.Dat was bedoeld voor schepen die mijnen velden paseerden waar ook mijnen konden liggen met magneetontsteking en een normaal schip altijd magnetisch is en de ontsteking daar op reageerde was het meestal boem!!!met de noodlottige gevolgen.
Die installatie in de waalhaven is in de oorlog door de Duitsers gebouwd om hun schepen die de noordzee op moesten varen naar b.v.Duitsland of Noorwegen tegen hun eigen,of door gealieerden,gelegde mijnen te beschermen.
Deze installatie is nog tot ver na de oorlog in gebruik geweest onder beheer van de Kon.Marine tot bijna alle magnetische mijnen waren geruimd.

Er was ook nog een andere manier om de schepen antimagnetisch te maken en werd in de oorlog veel toegepast.Hier bij werd er een dikke elektriciteit kabel aan de binnen kant rond het schip gelegd en aan gesloten aan een generator die ook gelijkstroom met een bepaalde spanning leverde,zodra men in ondiep water met het vermoeden dat er mijnen konden liggen starten ze die generator en werd zodoende het hele schip antiemagnetisch door het magnetischeveld in die lus van de kabel.
Hoe de kompassen daar op reageerden is mij niet bekend,mischien dat iemand anders dat weet b.v. compass(Bert de Boer).
Ik hoop dat ik enige duidelijkheid heb verschaft,het fijne weet ik er ook niet meer vanaf.

Gr.Joop

Jolly Sailor

06/6/2004
01:46:03  demagnetiseerboog
De bovenste foto is genomen in 1964

jannuh

06/6/2004
06:07:58  demagnetiseerboog
Bedankt voor de info Joop!

Zal toch wel een flinke spanning zijn neem ik aan; als ik het goed begrijp, ben op technisch gebied een leek, vormt die boog b.v. een soort "plus" en het er doorvarende schip een "min"??? In elk geval wordt het schip dus minder magnetisch.
Zou het ook geholpen hebben als anti-corrosie middel als een schip aan de kade lag?? (weet dat schepen middels een ijzeren kabel met de kade verbonden worden..)

de anti-techneut (interesseert me wel!!) jannuh


gerrithof

06/6/2004
08:28:27  demagnetiseerboog
(*Degaussing: methode tot opheffing van dat gedeelte van het scheepsmagnetische veld dat een
magnetische mijn tot ontploffing kan brengen brengen.
Veel, ook nederlandse koopvaardijschepenwaren vanaf 1949 uitgerust met een degaussing-kabel
welke in een aantal windingen werd gelegd op het hoofddek of het bovenste tussendek.
Hierdoor werd een in sterkte geregelde gelijkstroom gestuurd welke een magnetisme
veld opwekte van gelijke sterkte en tegengestelde polariteit dan die van het scheepmagnetische veld
en aldus het gevaar van de magnetische mijn grotendeels elimineerde.
Degaussing werd tot ver na de tweede wereldoorlog gebruikt in wateren waar nog steeds magnetische
mijnen konden worden verwacht.

Jolly Sailor

06/6/2004
09:26:03  demagnetiseerboog
Hier een verslag van een opvarende van de onderzeeboot Tijgerhaai in 1989

Na boekingen op de Canarische eilanden vertrok de boot op 29 mei naar zee om met Hr.Ms.Zwaardvis en Mercuur van 7 tot 25 juni lanceer-oefeningen uit te voeren en natuurlijk Las Palmas te bezoeken, tot twee keer toe zelfs. Na dit bezoek was de boot dusdanig opgeladen dat een demagnetiseer bezoek aan Portsmouth volgde, waarna met een ontladen gevoel de boot weer huiswaarts keerde en op 14 juli Den Helder werd bereikt.



pluijmpje

06/6/2004
10:54:12  demagnetiseerboog
Even vanaf een andere lokatie: allemaal bedankt.
groeten
Jan van der Pluijm

aad

06/6/2004
11:18:07  demagnetiseerboog
Ik weet dat de Willem Ruys ook een degausingkabel had,deze was onder in het schip geplaatst.Ben zelf 2 keer door de toren gevaren met de sleepboot Maas en Rode Zee.Je merkt erzelf niets van,enkel moest je je horloge afdoen als je aan dek stond.Dit daar hij anders kuren kon gaan vetonen.Je voer een paar keer achter elkaar onder de boog door.
HG Aad

Joop.O.H.

06/6/2004
12:55:04  demagnetiseerboog
Jannuh,bij dit systeem was de spanning juist laag maar met een hoge stroomsterkte(Ampére)waardoor er een zeer hoog magnetisch veld ontdtond.
Wat de corrosie van schepen betrefd wil ik wel op ingaan als je daar belang bij hebt,het werkt trouwens op een ander ptinciepe.

Leo Starrenburg

06/6/2004
14:01:51  demagnetiseerboog
Joop,

zouden ze er geen wisselstroom i.p.v. gelijkstroom gebruikt hebben ? Met een wisselend magnetisch veld kan je de-magnetiseren, met gelijkstroom maak je iets magnetisch. Servo motoren met permanente magneten kan je zo weer 'oppeppen': een dikke ader een paar wikkelingen om de magneten leggen en dan een gelijkstroom stoot van een paar honderd Ampere erdoor.

m vr groet, Leo.

Douwe

06/6/2004
14:03:14  demagnetiseerboog
Ook op de Jacob Verolme was een degausing systeem
aangebracht.

Harry C. Hogeboom

06/6/2004
15:57:12  demagnetiseerboog
Zit dit te lezen, maar volgens mij hadden ook ouder schepen vanaf 1948 degaussing units aan boord staan. Waar is dan die boog voor nodig?

gr. Harry

compass

06/6/2004
18:02:40  demagnetiseerboog
Leo heeft gelijk,

Het gaat met wisselspanning. Hierdoor ontstaat er een snel wissellend magnetischveld dat alle ijzemoleculen willekeurig rangschikt wat betreft hun magnetische polen; daardoor zullen al die ontelbare pooltjes elkaar opheffen en blijft er zodoende nagenoeg geen magnetisch veld over.

Het nadeel van démagnetiseren (fluxen) is echter dat er na verloop van tijd door inductie van het aardmagnetisch veld weer magnetisme wordt opgebouwd en het fluxen dus herhaald moet worden.

Interne degausing kun je naar believen aan en uitschakelen.
Dit werkt echter met gelijkstroom. In een aantal in het schip aangebrachtte langs-, dwarsscheeps en verticale wikkelingen worden de 3 vectoren van het scheepsmagnetisch veld tegengesteld opgewekt en zodoende het scheepsveld geneutraliseerd


Wat betreft de kompassen hadden de schepen met degausing speciale coils aan het kompas zitten die dan ook aan- of uitgeschakeld konden worden.

Deze zijn nog duidelijk te zien op de sleepboot Holland en op diverse loods- en betonningsvaartuigen.




Hier zijn de coils duidelijk zichtbaar.
Onder de Staven/Bollen zitten ze normaal ook nog maar zijn hier verwijderd.
Op de sleepboot Holland zijn ze nog mooi te zien (MennoJan heeft er een foto van)


Bert de Boer



Anoniem

06/6/2004
19:08:24  demagnetiseerboog
Degaussing word gebruikt om een in sterkte geregelde GELIJKSTROOM op te wekken, welke een magnetisme opwekt van GELIJKE sterkte en TEGENGESTELDE polariteit, en aldus het scheepsmagnetische veld elimineerd.
Volgens mij werd het tot ver naar de 2e wo zo gebruikt.
Maar ik laat me graag overtuigen voor een betere mening
Mvg Gerrithof



Joop.O.H.

06/6/2004
19:40:34  demagnetiseerboog
Toen ik pas begon te varen in '63 heb ik met een oude rot van machinist gevaren en heeft mij in geuren en kleuren verteld over het systeem aan bóórd en dat was met een gelijkstroom generator.Daarom ben ik er van uitgegaan dat bij die boog óók gelijkstroom werdt gebruikt,dat was voor mij een gok,daarom kan het net zo goed een wissel stroomgenerator geweest zijn,wie weet.

Gr.Joop

compass

06/6/2004
19:54:28  demagnetiseerboog
Klopt allemaal als een bus.

Het fluxen dmv wisselstroom verwijderd (tijdelijk) het scheepsmagnetisch veld.

Het degausen veroorzaakt een veld tegengesteld aan het bestaande scheepsveld zodat het restant nul is.
Dit veld heeft echter 3 componenten:
Langsscheeps, dwarsscheeps en verticaal. Dus ook 3 degausing "kabels" in de zelfde richtingen.

Bert de Boer

Jolly Sailor

06/6/2004
19:58:56  demagnetiseerboog
Dit vond ik ook nog op het internet,zijn enige citaten ook een langer verhaal over oorlogsschepen.

Early in the war the Germans introduced an acoustic sea mine which had a polarity which caused it to be attracted to the hull of a ship and explode on impact. The laying of these mines caused some havoc amongst our shipping and a remedy had to be found. Accordingly, in February 1940 the Repulse returned to Devonport to have the necessary electrical machinery fitted, giving the hull of the ship the same polarity as the mines, thus repelling them. We knew this as the Degausing Gear.

Arrived at Galveston to have ships hull painted. Nice two-tone job. Wonder what the '44 models will look like. Trial run in Gulf of Mexico. Wonder if it is to see if the ship will stand it, or the men. Returned to Galveston, keeping up our starting record by hitting a buoy and running aground, which damaged the starboard propeller, shaft, and degausing equipment (equipment to neutralize the metallic-seeking effect of enemy torpedoes.)


compass

06/6/2004
20:06:48  demagnetiseerboog
De journalist laat zijn fantasie weer eens de vrije loop.
Hij heeft het over acoustische mijnen; deze reageerden dus op geluid ( schroefgeruis) en had niets met magnetisme te maken.

Dezelfde vorm van "deskundigheid" als het geklets over Loran in "Rotterdam Wereldhaven"

Bert de Boer


Joop.O.H.

07/6/2004
00:07:12  demagnetiseerboog
Deze verhalen vallen onder die van hansje en grietje,of de schrijver had een flinke borrel op toen hij dit schreef,meer kan ik er niet van maken.

sorry Ruud,jij kunt er ook niets aan doen.

Gr.Joop

Jolly Sailor

07/6/2004
00:39:50  demagnetiseerboog
De Peto van E.Mooy is zover ik weet het laatste Nederlandse coaster die vergaan is door een mijn.
Ze was in 1951 gebouwd en raakte op 22-08-1952 een mijn nabij Terschellingerbank LV,iedereen is er gelukkig levend afgekomen

Theo Horsten

07/6/2004
10:45:06  demagnetiseerboog

'Dezelfde vorm van "deskundigheid" als het geklets over Loran in "Rotterdam Wereldhaven"'

Op dat geklets heb ik daar gereageerd.


Theo Horsten

07/6/2004
11:07:33  demagnetiseerboog

De Peto was misschien de laatste die vergaan is, JS, maar later zijn er nog verschillende op mijnen gelopen die alleen maar flinke schade aanrichtten.
Ik kan niet op de naam komen van het schip waar ik in 1962 of daaromtrent samen mee bij de werf in Harlingen lag en die ook op een mijn was gelopen. Die ontplofte net voor de opbouw, richtte wel schade aan, maar sloeg geen gat.

De kok dacht dat zijn oliekachel ontplofte en liep scheldend en vloeken naar het stuurhuis waar hij de stuurman en een matroos geheel versuft maar niet gewond op de vloer aantrof. Of dat trouwens een magnetische mijn was, weet ik niet. Het kan ook een gewone mijn zijn geweest.



Jan Vos

07/6/2004
14:37:23  demagnetiseerboog
Kan mij als kind nog herinneren dat wij eens langs zo'n bol met van die horentjes voeren.

Van mijn vader wel gehoord van losgeslagen mijnen, die probeerden ze onschadelijk te maken maar daar heb je zwaarder geschut voor nodig met een lewis lukt het niet.
Als de kogels het water raakten ketsten ze zo weer de lucht in.

Gr Jan

Jaap

07/6/2004
21:37:57  demagnetiseerboog
Hoe de ring werkte weet ik niet ,maar we moesten er in 1960 met een trawler de KW 39 Zes en twintig keer doorheen ,en ik kan je wel vertellen dat het dan als roerganger (na een nacht stappen)een slechte klus is ,als ik er aan denk, wordt ik er weer moe van grts Jaap

Built by Text2Html