www.groningerkustvaart.nl Forum Index
www.groningerkustvaart.nl


 
 FAQFAQ   ZoekenZoeken   GebruikerslijstGebruikerslijst   GebruikersgroepenGebruikersgroepen 
 ProfielProfiel   Je hebt geen nieuwe berichtenJe hebt geen nieuwe berichten   Uitloggen [ jannuh ]Uitloggen [ jannuh ] 

Goedkope / vreemde vlag

 
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    www.groningerkustvaart.nl Forum Index -> Kustvaartforum
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
evert sikkema
.


Geregistreerd op: 31-12-2004
Berichten: 545
Woonplaats: Hoofddorp

BerichtGeplaatst: Ma Jul 25, 2005 10:31 am    Onderwerp: Goedkope / vreemde vlag Reageer met quote

Als vroeger een schip onder goedkope vlag voer (bijvoorbeeld de Panamese of Liberiaanse) was dat meestal ook wel aan het schip te zien. Dan zag je vaak oude en roestige schepen en voor je idee zag je bemanningsleden voor je die al maanden geen gage ontvangen hadden.
Nu zien schepen onder goedkope vlag er meestal heel goed uit (tenminste schepen die in de Nederlandse havens komen). Dat zal te maken hebben met strengere controles, maar ook, denk ik, dat gerenomeerde rederijen hun schepen om belastingtechnische redenen onder goedkope vlag brengen, maar hun schepen toch goed willen onderhouden.
Volgens mij varen er tegenwoordig heel veel schepen onder de vlag van Antigua & Barbuda (St. John's), maar ook Majuro (Marshall-eilanden) zie je steeds meer staan en af en toe Moroni (Comoren), Bridgetown (Barbados) enz. enz.
Als ik foto's maak van schepen is de belangrijkste uitsplitsing die ik maak Buitenlandse schepen of Nederlandse Schepen. Maar ik vind dat steeds moeilijker worden. Soms denk ik aan de naam te zien (zoals bijvoorbeeld bijgaande ANNA-G dat er sprake is van een Nederlands schip (Duits, Deens of Engels kan ook natuurlijk), maar aan de vlag is dit niet meer te zien.
Nu komen mijn vragen:
1. Is alleen een belastingtechnische reden de oorzaak van dat schepen onder "vreemde" vlag varen of zijn er nog andere redenen?
2. Hoe kom ik er achter of een schip onder goedkope vlag toch een Nederlands schip is?
3. Kun je eigenlijk een schip van een Nederlandse eigenaar dat bijvoorbeeld onder de vlag van Antigua &Barbuda vaart nog wel een Nederlands schip noemen?

Om dit bericht niet al te saai te maken voeg ik ook twee foto's toe van keurig onderhouden schepen met als thuishaven St. John's.

ANNA-G

JULIA ISABEL

groeten
Evert Sikkema
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail  
R.Konigers
.


Geregistreerd op: 31-12-2004
Berichten: 268

BerichtGeplaatst: Ma Jul 25, 2005 11:03 am    Onderwerp: Reageer met quote

Beste Evert,

Het uitvlaggen naar een goedkope vlag onder Nederlandse schepen
is tegenwoordig relatief klein , alleen bij het niet kunnen krijgen van een
Nederlandse kapitein wil het schip nog wel eens uitwijken naar de Antilliaanse vlag (thuishaven Willemstad) verder komt de Cypriotische
vlag nog wel eens voor...
Bij de Duitsers komt dit uitvlaggen gigantisch veel voor...relatief varen er
nog weinig schepen onder Duitse vlag...merendeel van de Duitse vloot zit onder de vlag van Antiga/Barbados...zo'n 20 jaar jaar geleden vond een
Duitse zakenman wat handelsverdragen uit de 18e eeuw tussen deze eilanden en Duitsland...waardoor het voor de Duitsers gunstig bleek onder deze vlag te varen....het zijn dan ook uitsluitend Duitsers die onder deze goedkope vlag varen...maar ook zitten de Duitsers veel onder Nederlandse vlag.......maar een nieuwe trend komt de kop op steken bij deze Duitsers...momenteel gaan er erg veel onder de Antilliaanse vlag zitten..thuishaven Willemstad...voorbeeld hiervan zijn schepen van Wagenborg...enkele schepen hiervan zijn omgevlagd naar Willemstad...met behoud van naam en Wagenborg kleuren...wat is er aan de hand ?....De schepen zijn namelijk verkocht aan Duitse eigenaren . Zo..Evert momenteel als je een schip met goedkope vlag zit
kun je het beste eerst de roots van het schip in Duitsland te vinden...
Mvrgr Roelof
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail  
evert sikkema
.


Geregistreerd op: 31-12-2004
Berichten: 545
Woonplaats: Hoofddorp

BerichtGeplaatst: Ma Jul 25, 2005 12:13 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Ja, Roelof, misschien heb je mijn verhaal 'Reis per vrachtschip naar Ierland' gevolgd, dat was per AMRUM TRADER van Herman Buss uit Leer.
Achterop stond ook als thuishaven LEER, terwijl de vlag van Antigua&Barbuda gehezen werd bij het naderen van een haven. Ik vroeg het de (Duitse) kapitein en die vertelde dat een (Duits) schip éénmaal (of was het nou tweemaal) twee jaar een Duitse thuishaven achterop mocht hebben staan, terwijl het schip toch reeds omgevlagd was.
Ik vind het maar verwarrend als je simpelweg een schip wel of niet, in mijn geval, aan wilt merken als Nederlands of als buitenlands schip.
Vroeger was datl veel simpeler. Wagenborg-schepen voeren onder Nederlandse vlag met Nederlandse bemanning. Het zelfde gold voor de grote vaart rederijen KRL, KNSM. SMN, KHL, VNS, Van Ommeren, Nigoco enz. enz.
Nu is er geen touw meer aan vast te knopen.
Maar we zullen er mee moeten leren leven. Alles verandert, dus dit ook.
Vroegere zeelui (scheepsliefhebbers) vonden het ook maar niks dat zeilschepen vervangen werden door stoomschepen en motorschepen.
groeten
Evert Sikkema
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail  
Huug
.


Geregistreerd op: 30-12-2004
Berichten: 1202
Woonplaats: Lage Zwaluwe

BerichtGeplaatst: Ma Jul 25, 2005 12:14 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Evert, Roelof heeft hier al wat aspecten genoemd


1. Is alleen een belastingtechnische reden de oorzaak van dat schepen onder "vreemde" vlag varen of zijn er nog andere redenen?

Het gaat vaak om een pakket van redenen:
Belastingtechnisch is meestal nummer 1. De net even iets andere wetjes kunnen meespelen maar door de internationaal strenge controle kom je daar niet meer mee weg. Bemanning kan een reden zijn, hoewel er op Nederlandse schepen ook volstaan kan worden met buitenlanders


2. Hoe kom ik er achter of een schip onder goedkope vlag toch een Nederlands schip is?

Een schip welke niet de Nederlandse vlag voert is geen Nederlands Schip. De belangen kunnen wel Nederlands zijn, zo ook de Eigenaar(en). Vaak vindt je de link wel bij Equasis of een andere Maritieme Zoekmachine. Ook de jaarboeken van G.J.de Boer kunnen uitsluitsel geven. Wat gelijk een antwoord geeft op vraag 3.

3. Kun je eigenlijk een schip van een Nederlandse eigenaar dat bijvoorbeeld onder de vlag van Antigua &Barbuda vaart nog wel een Nederlands schip noemen?


Hoe de verstrengeling kan werken :
In 1971 vaarde ik op het koelschip Spitsbergen. Het schip was eigendom van de ZHSM en voerde de Nederlandse Vlag. Het schip was voor een lange periode verhuurt aan Delmonte althans zo leek het voor de buitenwereld. De werkelijkheid was anders.
Het schip was ingebracht in een Duitse Reefer Pool die het schip hadden verhuurd aan Panama Fruit Transport Co te Panama City(Onderdeel van Delmonte) Het schip werd bij de reis gehuurd door Delmonte Puerto Rico.
Soms was het huurbedrag absurd hoog. Zo lagen we ooit twee weken voor de Wal in Mayaguez en diende het schip als pomphuis(zeewater) naar de visconservenfabriek. Het bedrag was vele malen en dus echt vele malen hoger dan normaal. Het diende om de winsten van Delmonte Puerto Rico naar Panama te sluizen omdat er een wet was (is) die zegt dat bedrijven aldaar een bepaald percentage van hun winst om moeten zetten in investeringen aldaar. Zo moet je ook ongeveer het gegoochel zien met buitenlandse vlaggen



Het zou eigenlijk zo moeten zijn dat wij onze auto in Tax Paradise kunnen registreren en vrolijk kunnen blijven rijden!!!!!!!

gr. Huug
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage  
evert sikkema
.


Geregistreerd op: 31-12-2004
Berichten: 545
Woonplaats: Hoofddorp

BerichtGeplaatst: Ma Jul 25, 2005 5:18 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Bedankt Huug voor de uitleg.
Dan ook meteen maar een vraag er overheen met betrekking tot gecharterde schepen.
Als voorbeeld doe ik hier een foto bij van de EXTERNO van JR-shipping in Harlingen.
GEEST (Samskip) heeft dit schip gecharterd en om er een zogenaamd Geest-schip van te maken is voor Externo eenvoudigweg het woord Geest geschilderd. Er is niet eens de moeite genomen om de naam in het midden (boven thuishaven Harlingen) te krijgen.
Wie bepaald in een dergelijk geval de vlag waaronder het gecharterde schip vaart. Is dat de verhuurder of degene die het schip huurt.
En wie zorgt voor de bemanning van een gecharterd schip, de eigenaar of de huurder? Of zijn soms de officieren in dienst van de eigenaar en zorgt de huurder voor de overige bemanning?


GEESTEXTERNO

groeten
Evert Sikkema
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail  
Huug
.


Geregistreerd op: 30-12-2004
Berichten: 1202
Woonplaats: Lage Zwaluwe

BerichtGeplaatst: Ma Jul 25, 2005 5:40 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Evert schreef:

Wie bepaald in een dergelijk geval de vlag waaronder het gecharterde schip vaart. Is dat de verhuurder of degene die het schip huurt.
En wie zorgt voor de bemanning van een gecharterd schip, de eigenaar of de huurder? Of zijn soms de officieren in dienst van de eigenaar en zorgt de huurder voor de overige bemanning?
---------------
In een huur/charter contract kunnen veel zaken geregeld worden. Zelfs zal er over de vlag onderhandeld kunnen worden. Voorbeeld is een langdurig kontrakt dat ik meen Smit Lloyd ooit had in Australie. De schepen moesten onder Aussie vlag en bemand worden met Aussies.

Het schip kan bij de reis gehuurd worden, d.w.z. voor een enkele lading, wat meestal in de wilde vaart gebeurd.

Voor een langere periode (Time Charter) hier worden heel veel zaken contractueel geregeld. De bemanningszaken etc blijven dan bij de reder/manager.

Of het schip wordt (Bearboat verhuurd "kaal") toepasselijk een Bearboat Charter genaamd. De reder staat zijn schip dan als het ware zonder bemanning af aan de huurder die zelf voor de bemanning en veel andere zaken zorgt

Het omnamen van schepen voor de charteraar is de laatste jaren heel snel toegenomen en gebeurd helaas niet altijd even zorgvuldig.

Zal vanavond eens kijken of ik een oude charter party, een huurovereenkomst , kan scannen.

gr. Huug


Laatst aangepast door Huug op Ma Jul 25, 2005 7:56 pm, in totaal 1 keer bewerkt
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage  
evert sikkema
.


Geregistreerd op: 31-12-2004
Berichten: 545
Woonplaats: Hoofddorp

BerichtGeplaatst: Ma Jul 25, 2005 6:38 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Huug, bedankt voor alle toelichtingen.
groeten
Evert Sikkema
PS Heb je mijn e-mail van 23/7 nog ontvangen over de Theodora?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail  
Huug
.


Geregistreerd op: 30-12-2004
Berichten: 1202
Woonplaats: Lage Zwaluwe

BerichtGeplaatst: Ma Jul 25, 2005 7:54 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Nee Evert niets ontvangen. Please try again.

Huug
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage  
Huug
.


Geregistreerd op: 30-12-2004
Berichten: 1202
Woonplaats: Lage Zwaluwe

BerichtGeplaatst: Ma Jul 25, 2005 9:57 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Om een beetje inzicht te krijgen hoe zo,n contract in elkaar zit hier het eerste blad van een Time Charter uit 1972

Het zijn twee delen


http://members.lycos.nl/kap06tein/Tijdelijkcharter%20party%2001.jpg

http://members.lycos.nl/kap06tein/Tijdelijkcharter%20party%2002.jpg


deze afbeeldingen worden over een week weg gehaald

gr. Huug
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage  
evert sikkema
.


Geregistreerd op: 31-12-2004
Berichten: 545
Woonplaats: Hoofddorp

BerichtGeplaatst: Di Jul 26, 2005 8:04 am    Onderwerp: Reageer met quote

Bedankt, Huug. Ik heb een copietje gemaakt van het contract.
Ik vind nl het lezen vanaf papier nog altijd makkelijker dan van het scherm.
PS de e-mail waar ik op doelde is opnieuw verzonden.
groeten
Evert Sikkema
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail  
Huug
.


Geregistreerd op: 30-12-2004
Berichten: 1202
Woonplaats: Lage Zwaluwe

BerichtGeplaatst: Di Jul 26, 2005 3:28 pm    Onderwerp: Reageer met quote



Hier een mooi staaltje uitvlaggen.

De Volmeborg arriveerde vanmiddag in Moerdijk.

Voormalig Wagenborg schip nu "verkocht" naar Duitsland aan rederij Frank Dahl msFinex GMBH&Co te Stade. Het schip is geregistreerd op Antigua en heeft als thuishaven Stade , zij vaart in de Wagenborg Pool.

gr. Huug
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage  
Jeroen
.


Geregistreerd op: 23-2-2005
Berichten: 13
Woonplaats: Hellevoetsluis

BerichtGeplaatst: Di Jul 26, 2005 3:37 pm    Onderwerp: Reageer met quote

De Volmeborg is al door Dahl besteld bij de werf, vandaar ook al gelijk vanaf de buw een dichte brug, electronische zeekaart en nog wat andere wijzigingen t.o.v. wagenborg's eigen V-borgen.

Gr. Jeroen
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail MSN Messenger 
Jan van der Doe
.


Geregistreerd op: 30-12-2004
Berichten: 739
Woonplaats: Fergus, ON

BerichtGeplaatst: Di Jul 26, 2005 3:45 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Uitgevlagd of niet Huug, je hebt er een mooie schoorsteen van overgehouden.
Dan maakt de vlag niets meer uit.
_________________
Vriendelijke groet
Jan.


Varen is noodzakelijk
Leven niet.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage MSN Messenger 
Jolly Sailor
.


Geregistreerd op: 31-12-2004
Berichten: 893

BerichtGeplaatst: Di Jul 26, 2005 3:50 pm    Onderwerp: Reageer met quote



De Roerborg van 1966 werd in 1976 omgevlagd naar Panama maar behield de thuishaven Delfzijl.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Jan van der Doe
.


Geregistreerd op: 30-12-2004
Berichten: 739
Woonplaats: Fergus, ON

BerichtGeplaatst: Di Jul 26, 2005 4:02 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Dit is eigenlijk niets geen nieuws, want de Shell als voorbeeld had al jaren tankers ingeschreven bij de CSM en als thuishaven Willemstad (Curacao), maar wel onder Nederlandse vlag.
_________________
Vriendelijke groet
Jan.


Varen is noodzakelijk
Leven niet.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage MSN Messenger 
Huug
.


Geregistreerd op: 30-12-2004
Berichten: 1202
Woonplaats: Lage Zwaluwe

BerichtGeplaatst: Zo Jul 31, 2005 3:08 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Een legale link naar goedkope vlaggen

http://www.proform.co.uk/

gr. Huug
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage  
Jolly Sailor
.


Geregistreerd op: 31-12-2004
Berichten: 893

BerichtGeplaatst: Zo Jul 31, 2005 3:28 pm    Onderwerp: Reageer met quote






Een van de eerste van de coasters die onder vreemde vlag ging in 1967, er stond toendertijd een heel artikel in de krant dat het een schande was om onder vreemde vlag te gaan.
Men ging liever failliet onder Nederlandse vlag dan deze schande.

Het heeft ook nog jaren geduurd voordat men een schip kon bouwen onder vreemde vlag, want de banken gaven geen krediet als men onder vreemde vlag ging varen met een nieuwbouw schip.
En nu gaan ze achter elkaar zowat te water onder vreemde vlag.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Jolanda
.


Geregistreerd op: 31-12-2004
Berichten: 392
Woonplaats: Den Helder

BerichtGeplaatst: Di Aug 02, 2005 9:25 am    Onderwerp: Reageer met quote

Evert,

Een schip is volgens de wet een Nederlands schip als het het volgende certificaat, de Zeebrief aan boord heeft.
Hieronder zie je er een copie van.





ik hoop dat het een beetje te lezen is.

Er staat: In naam van Hare Majesteit de Koningin der Nederlanden
gelet op artiekel 4,5 en 6 eerste lid van de Zeebrievenwet.

Hierbij wordt verklaard dat: het motorvrachtschip enz, enz

een Nederlands zeeschip is in de zin van het wetboek van Koophandel
en dat het gerechtigd is de Nederlandse vlag te voeren.


Gr Jolanda
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail  
evert sikkema
.


Geregistreerd op: 31-12-2004
Berichten: 545
Woonplaats: Hoofddorp

BerichtGeplaatst: Di Aug 02, 2005 5:48 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Leuk om te zien, zo'n zeebrief, maar dat betekent toch ook, Jolanda, dat als een dergelijke brief aan boord is er ook onder een Nederlandse vlag gevaren wordt en ook een Nederlandse thuishaven (misschien ook nog Willemstad, Curacao?) als thuishaven op de kont staat?

groeten
Evert Sikkema
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail  
Jolanda
.


Geregistreerd op: 31-12-2004
Berichten: 392
Woonplaats: Den Helder

BerichtGeplaatst: Di Aug 02, 2005 6:33 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Ja, Evert, als deze zeebrief aan boord is, wordt er onder de Nederlandse vlag gevaren.
Een schip met een Nederlandse eigenaar dat uitgevlagd is heeft een ander bewijs van nationaliteit aan boord.
Ook bij de Antillen zal het anders liggen. Die zeebrief zal vast ook onder de naam van de Koningin zijn uitgevaardigd, maar waarschijnlijk zal het woordje Nederlandse vlag vervangen zijn door Antilliaanse vlag oid.
Ik heb nooit op een Antillen schip gevaren. Misschien dat iemand anders het weet.

Gr Jolanda
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail  
evert sikkema
.


Geregistreerd op: 31-12-2004
Berichten: 545
Woonplaats: Hoofddorp

BerichtGeplaatst: Di Aug 02, 2005 6:59 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Bedankt voor de toelichtong Jolanda.
Ik hoorde eens over de vlag van Antigua & Barbuda (St. John's) dat een schip onder die vlag eenmalig een bedrag moet betalen en dat daarmee de kous af is. Zou je dat "registratierecht" kunnen noemen (ik weet niet hoe ik het moet omschrijven).
Dat is trouwens een vlag die je heel veel ziet.

groeten
Evert Sikkema
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail  
Jolanda
.


Geregistreerd op: 31-12-2004
Berichten: 392
Woonplaats: Den Helder

BerichtGeplaatst: Di Aug 02, 2005 11:29 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Hallo Evert,

Ik vermoed dat dat gelden zijn om de certificaten van het schip om te zetten naar de certificaten van de nieuwe vlaggenstaat. Zeg maar administratiekosten.
Ook zal er ongetwijfeld iemand van de Antiguaanse scheepvaartinspectie het schip inspecteren en dat moet je ook betalen.
Dat het een eenmalige bijdrage is, betwijfel ik. Certificaten hebben een beperkte geldigheidsduur en als ze verlengd moeten worden moet je er gewoon weer voor betalen.
Ook in goedkope vlaglanden gaat alleen de zon voor niets op.

Gr Jolanda
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail  
K.Brouwer
Gast





BerichtGeplaatst: Wo Aug 03, 2005 10:30 pm    Onderwerp: registratie Reageer met quote

Hallo Jolanda,

In de papieren van een schip welke op de Ned. Ant. geregisteerd staat
komt de zinsnede voor dat "het schip gerechtigd is de Nederlandse vlag
te varen.Kan mij niet precies meer herinneren welk papier het is doch
waarschijnlijk de Zeebrief. Ook wordt er vanuit de rederij/managementclub erop aangedrongen dat je altijd de Nederlandse vlag vaart daar je dan in sommige havens minder havengeld hoeft te betalen dan wanneer je de Antilliaanse vlag erop zet.
Groeten, K.Brouwer.
Naar boven
 
Jolly Sailor
.


Geregistreerd op: 31-12-2004
Berichten: 893

BerichtGeplaatst: Zo Aug 07, 2005 10:34 am    Onderwerp: Reageer met quote



Hier een lijst van landen die bekend staan om slecht onderhoud van het schip.
Vooral Noord-Korea is in opkomst als goedkope landvlag.
Maar er komen tegenwoordig ook meer schepen met Ulaanbaatar als thuishaven.
Ulaanbaataar ligt in Mongolia.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Jolly Sailor
.


Geregistreerd op: 31-12-2004
Berichten: 893

BerichtGeplaatst: Zo Aug 07, 2005 10:59 am    Onderwerp: Reageer met quote

Hier een voorbeeld van een goed onderhouden Noord-Koreaans schip.















Dit is de roro schip Nardos die begin 2004 werd vastgehouden in Trieste (Italie).
Ze werd 12 dagen vastgehouden in Trieste en kreeg uiteindelijk toestemming na enkele noodreparaties
om naar een scheepswerf in Alexandria (Egypte) te varen voor totale reparaties.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Theo Horsten
.


Geregistreerd op: 30-12-2004
Berichten: 102
Woonplaats: Noord-Griekenland

BerichtGeplaatst: Zo Aug 07, 2005 11:08 am    Onderwerp: Reageer met quote

Daar is toch ook geen zak meer aan, aan zo'n moderne zeebrief! Dat was vroeger toch mooier, aanhef zowel als afsluiting:





Dat is toch prachtig: Allen, die deze zeebrief zullen zien of horen lezen, saluut!"

En dan dit verschil:

Wij gelasten mitsdien alle autoriteiten en ambtenaren des Rijks, en verzoeken ieder ander wie zulks kan aangaan, om de kapitein met zijn schip en lading vriendschappelijk te ontvangen...

Smile

Dit was een voorlopige zeebrief, vandaar die geldigheid van drie maanden.

.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail  
Jolly Sailor
.


Geregistreerd op: 31-12-2004
Berichten: 893

BerichtGeplaatst: Zo Aug 07, 2005 11:16 am    Onderwerp: Reageer met quote



Geen wonder dat er schepen van hun ankers slaan als je dit ziet.
Dit is van de Estela die voer onder de vlag van Belize, nadat ze was vastgehouden
gaf de eigenaar het een andere naam (Brigo) en ging verder onder de
vlag van Madeira.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Jolly Sailor
.


Geregistreerd op: 31-12-2004
Berichten: 893

BerichtGeplaatst: Zo Aug 07, 2005 11:39 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Hier nog een voorbeeld van een Noord-Koreaanse vlag











Maar dat deze schepen zo slecht zijn onderhouden komt niet zo zeer door de bemanning maar
door de eigenaren die alleen willen verdienen maar voor de rest ho maar.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    www.groningerkustvaart.nl Forum Index -> Kustvaartforum Tijden zijn in GMT + 2 uur
Pagina 1 van 1
Abonneer op dit onderwerp
 
Ga naar:  
Je mag nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag reacties plaatsen
Je mag je berichten bewerken
Je mag je berichten verwijderen
Je mag stemmen in polls


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group


Hosted by Hosthead.com