Naam Bericht
Jos Komen

08/4/2004
17:44:17  Elandsgracht  


Op andere scheepvaartforums staat de link ook al, maar voor degenen die alleen maar op Kombuispraat komen, hier de link naar de uitspraak van de Raad voor de Scheepvaart inzake de stranding van de Elandsgracht op het eiland Manuk in de Bandazee.
Zelf kan ik kort zijn met mijn commentaar.
Waar zijn ze tegenwoordig in hemelsnaam mee bezig? Die ouwe moest met de GPS vaststellen dat ze op Manuk geknald waren.
All the best
Jos


Elandsgracht



Jaco

24/4/2004
16:38:57  Elandsgracht
Inderdaad een vreselijk verhaal.
Zijn we het allemaal over eens.
Maar:
Deze uitspraak aan boord ontvangen.
Ik was de enige Hollander aan boord. Heb het engelse deel van de uitspraak gemarkeerd en passages nog eens extra. Het geheel op de kaarten tafel neergelegd met een Note erbij.
Hier op stond: For ALL officers to Read, Understand, Talk about, and be ......(Shocked)

Lijkt me duidelijk. Er werd, met de uitspraak in de hand veel in het russchish gediscutieerd.
Prima.

Lopen enkele dagen later op de 0-4 wacht op 2 mijl langs de spaanse zuidkust. De ervaren 2e strm (is al 5 jaar bij de club en wil eerste worden) moet dat toch wel alleen kunnen.
Heb in het Wachtorder boek gezet: Do Not Go Closer Than 2 Mile to The Coast.
De andere morgen toch eens de kaart bekenen.
Staat een positie van 00.00, 02.37 en van 03.17
En PI stond er helemaal niet in de kaart.

Dan vraag ik me af of ze het wel begrijpen.
Is mijn engels dan zo slecht of willen ze het niet begrijpen.
De nachtrust gaat dit niet ten goede.
Als je dan na 4 1/2 maand met zo een 2e aan boord conduite moet maken weet ik het wel.
En toen begreep hij niet waarom er bij Suitable for promotion een NO stond.

Fouten maken we allemaal, maar na een uitspraak van de eilandgracht gelezen te hebben, zelf zo'n fout maken is toch wel erg ...........




Jos Komen

24/4/2004
17:06:37  Elandsgracht

Hallo Jaco,
Ik ben blij dat je dit zo op het forum plaatst.
Zelf heb ik soortgelijke berichten van Ronny ontvangen vanaf de vorige schepen waar hij zat te balen van ongemotiveerde Russen die alleen maar voor de poen met hun diploma aan boord zaten.
Ik heb het steeds gecensureerd, want bij Spliet wordt dit met rooie oortjes gelezen en ik ken Ronny als zeer positief over het varen bij Spliet.
Maar als je even een baaldag hebt dan knal je dat meteen in je mailtjes. Ken dat verschijnsel van vroeger, toen we nog brieven schreven die maanden lang onderweg waren.
Op een baaldag een brief schrijven, terwijl er helemaal niets aan de hand was.
Dan zit het thuisfront maandenlang met dit bericht opgescheept.
Ronny vaart nu met een Rus als 3e stuurman, die erg positief is, maken we een goed zeemannetje van.
Zo kan het gelukkig ook en laat dat maar aan Ronny over.
All the best
Jos




jaco

27/4/2004
20:29:59  Elandsgracht
Bedankt Jos,
Natuurlijk kan het ook Goed gaan.
Begrijp me goed dat ik deze berichten natuurlijk niet alleen hier schrijf.
Over het geval door mij beschreven is luid en duidelijk met Crew dept gesproken. In Mail, Tlx en Mondeling.
Na enekele maanden geen verbetering in houding, intresse enz. Dan komt het toch gewoon in een conduite.
Als er verbetering in het verhaal zit of een stijgende lijn in de prestaties wil ik best een conduite maken die beter is.

Op een baaldag een mailtje schrijven is wel erg makkelijk. Natuurlijk schrijven we allemaal wel eens iets waar we later spijt van hebben. Maar een telex of een mailtje over het functioneren van iemand duurt bij mij altijd wel even.

Begrijp me ook goed dat met Russchisch bemanning op zich niets mis is. De mensen hebben de opleiding en weten echt wel wat varen is en hoe dat moet.
Sommige hebben moeite met onze Nederlandse manier van varen. En dan ook nog bij Spliethoff maakt het misschien nog extra lastig.
Maar als je al 5 jaar bij Rederij S vaart moet het toch wel duidelijk zijn.
Onder,de door vele zo geprezen Nederlanders, zijn slechtere te vinden.
het Hollanders mee gemaakt die werkelijk het bloed onder je nagels doen koken.
En dan is varen niet meer zo leuk. De tijd met de Nederlandse Reclasering mensen aan boord is over. Was wel "lachen" met die jongens die om 10.00 alweer dronken waren en na een avondje stappen van de stellingplank afvallen, maar dat kan tegenwoordig niet meer.
(Soms vraag ik me af hoe varen mogelijk was met die "Outlaws" aan boord. Maar dat was voor ISM)


ruud p van der duin

27/4/2004
21:14:55  Elandsgracht
Inderdaad geen leuke story en ga in deze mee met jaco, waar is die goede ouwe tijd gebleven?; maar we kwamen wel van A naar B en vice-versa, en zonder dat er al teveel mis ging, hoe en waarom, ik hou mij ten goede, maar ik weet wel dat in de jaren 60-70, het officieren bestand bestond bij de nederlandse koopvaardij voornamelijk uit afgestuurdeerde jongens van de div. zeevaartscholen kwamen, welliswaar nog een hoop praktijk moesten opdoen, maar daar waren de diverse rederijen toen nogal niet scheutig met promoveren; en toen kwam er de klad in, nederlandse jongens vonden het maar niks op de khv of ghv te gaan varen; en de reders moesten haastig uitkijken naar elders, eerst de filipino's en later de oost-europeanen, is niks mis mee met die mensen.......maar toch?????
En ik denk dat er idd te snel gepromoveerd wordt zonder erbij na te denken dat men niet alleen met schepen vaart maar ook met de mensen die erop zitten; een beter voorbeeld met de huidige opleiding is er niet, als marif, dan heb je tenminste een goede basis en dat vraag ik mij nog weleens af bij de diverse imports die aan boord komen, maar ja wie ben ik?Ik heb gewoon een mening en die zet ik hier neer, wel blijf ik er ook bij, dat een kapitein ALTIJD verantwoordelijk is aan boord van zijn schip en dan in volgorde z'n 1e,2e,3e etc., zou een hecht teamwork moeten zijn, maar dat is in 't verleden ook al eens gebleken bij eerdere ongevallen dat 't daar aan schort; en theo ben het met je eens dat zo'n dubbel check eens in de zoveel tijd best een goed idee is, want idd het automatisme sluipt er heel gauw in en een check-up kan nooit geen kwaad, zonder aanziens des persoons.
groetjes ruud......waar bemoeit ie zich mee?


Jaco

27/4/2004
22:25:42  Elandsgracht
De discussie komt aardig op gang

Ik bedoel niet dat ik met Nederlanders wil varen, of dat dat betere tijden waren.
Maar het hele varen is veranderd.
En als 2e strm of 1e strm sta je toch anders tegen aan te kijken dan als kapitein.
Als er mensen aan boord zijn (Oost Blok, Asie, Nederlanders.......Enz) moeten ze er geen potje van maken.
Ik slaap er niet lekker van. En als er iets gebeurd mag IK het uitleggen in Tlx, Mail, Telefoon gesprek of, erger, aan de Raad.
Verantwoording hoort bij de functie, maar voor mensen die zelf geen verantwoording kunnen of zelfs willen dragen heb ik weinig zin om verantwoording te nemen.
En het lijkt er op dat er steeds meer mensen op de vloot komen die wel weten wat verantwoording is, maar het niet aankunnen.
Kan zijn dat ik als strm die probleem bij de kapitein van toen niet ingezien heb.

Bij sommige opvarende vraag ik me af: Was ik ook zo dom als leerling, 2e of eerste ???
Ik kan me niet voorstellen dat het bij een andere kapitein wel goed gaat.
Dan gaan ze maar met de "andere kapitein" varen.
(het bekende: Yes, But with other Captain.......)
(Dan vraag ik altijd: Have You Seen Other Captain Today)

Een Kapitein kan ook zeggen: Ik maak voor die eerste een Prima conduite en laat hem dus snel Kapitein worden. Ben ik er als stuurman mooi van af!!!!
Maar jij kan zijn rotzooi opruimen.

Een Kapitein staat aan de leiding van die Sociaal-Economische eenheid schip. Daar heb je het vertrouwen van de reder voor gekregen. Dan moet er ook naar gewerkt worden.
Als ik vind dat er alleen maar voor het geld gewerkt wordt, houd het bij mij snel op.

En Ruud: ".....kapitein ALTIJD verantwoordelijk is aan boord van zijn schip en dan in volgorde z'n 1e,2e,3e etc....."
Daar heb je natuurlijk gelijk in. Maar je begrijpt ook dat een Kapitein moet kunnen slapen, even eten enz. Als er mensen op wacht staan die verantwoording niet aan kunnen dan houd alles op.
als laatste de laatste zin van de Standing Orders zoals die bij mij op de brug hangen:

•Realiseer U ten alle tijde dat er veel mensen vertrouwen op Uw kennis en verantwoordelijkheidsgevoel
* Realise always that there are a lot of people counting on your knowledge and sense of responsibility.

Een goede en veilige wacht toegewenst,
A good and save watch,
De kapitein, Captain,




ruud

27/4/2004
23:01:41  Elandsgracht
ai,ai skipper, is begrepen, maar merk hier toch uit op dat de tukkies die je doet niet vlekkeloos verlopen vanwege het geen vertrouwen hebben in jouw crew en natuurlijk moet een captain easy kunnen slapen en kunnen eten zonder dat ie voortdurend moet denken ....gaat 't wel goed daarboven........vroegerrrrrrr......werd dat snel opgelost; eerst volgende haven "move"als het 't niet liep zoals het moest lopen, maar ja de tijden zijn veranderd en ik denk soms niet ten faveur van de mensen die nog volgens de oude school willen, maar niet kunnen, werken en Jaco laat ze die spreuk op de brug is eens heeeeel goed lezen en ze ervan laten doordringen dat het ZO en NIET anders is.
*goeie wacht verder en voor straks save sleepings, die "watch"erna moet je nog maar afwachten heb ik begrepen.
groetjes ruud


Jos Komen

27/4/2004
23:03:59  Elandsgracht

Hallo Jaco,
Ik heb nooit als ouwe gevaren, maar wel veel eerste stuurlui en ouwes meegemaakt.
Eesrte stuurlui waar ik van wist dat ze totaal ongeschikt waren om promotie te maken werden vanwege hun plaats op de ranglijst toch ouwe gemaakt.
Als tweede stuurman leer je een eerste beter kennen dan een ouwe, die ziet en hoort niet alles.
Je drinkt in een haven wel eens een borreltje samen en hoort dan van alles over zijn twijfels.
Op een van de Tritonschepen werd een eerste stuurman, waar ik heel nauw mee samenwerkte en veel persoonlijk contact mee had, die als eerste stuurman redelijk functioneerde, maar duidelijk niet iemand was die beslissingen kon nemen toch kapitein.
Ergens had hij zich daarop voorbereid, want toen ik 's ochtends de kaarten stond klaar te maken kwam hij opeens met vier strepen op zijn mouw de kaartenkamer binnen en sprak de gevleugelde woorden:
Bij deze Ouwe is het de gewoonte dat...
Wazzeggie nou allemaal stuurman? Stamelde ik toen.
En sindsdien heb ik hem steeds op vier streken moeten houden, want hij had een knop omgedraaid en was opeens van alles vergeten, vooral zijn eigen stommiteiten.
De nieuwe eerste stuurman die aan boord kwam werd door de tweede wtk goed getypeerd:
Arie Moelijkhuizen.
Zo kun je van de ene op de andere dag op een totaal ander soort schip zitten met een volledig veranderde andere stemming aan boord.
All the best
Jos




Jaco

28/4/2004
10:19:52  Elandsgracht
Van de ene op de andere dag een andere stemming aan boord.
Inderdaad dat komt natuurlijk ook voor met alleen maar OostBlok mensen.
Wat dan ook telt is welk Oost Blok Land.
Met een paar Esten of van Lithauwen is het gauw gezellig. Komen een Potje doen voor het eten.
Als er dan bv een rus bijzit, als 3e strm, komt deze niet. Maar gaat hij voor de rest uit eten.
Niet dat we het laat maken, maar normaal met z'n alle eten om 12.45 lijkt me het minste.
Net als de Koffie op de brug om 10.00
Is een belangrijke tijd. Er wordt immers ook over werk gepraat. Via praatje K.. komt het toch op werk uit.
Heb een schip meegemaakt waar de 1e strm om 10.00 al sliep, de 2e aan dek doorwerkte, de 3e met 2e en 3e mach in de messroom van de kok thee wilde geserveerd krijgen.

Nou dat is dan bij mij gauw over.



ruud

28/4/2004
10:40:14  Elandsgracht
Yep Jaco......en terecht.......dan gaat er inderdaad de lol er gauw van af en wat betreft die tijden, die zijn toch zeer normaal, bij ons a/b, enige tijd geleden, was 't zo de bemanning ging om 12.30 aan tafel en de officieren[allen!!!]om 13.00, de enige die voor aten,11.30, waren de mensen die om 12.00 uur op hun wacht moesten zijn,dus die 12.00-16.00 of 18.00 liepen en dat was wel zo gezellie!!!!!


Jaco

28/4/2004
11:02:09  Elandsgracht
Vooreten alleen als er gewerkt moet worden.
Dus een niet zo'n gezellige derde strm kan ook best even wachten.
Heb wel eens gehoord dat hij om 13.00 MOET overwerken. Nou hij kan ook om 13.20 overwerken.

Ik zelf moet ook wel eens vooreten.
Als bv aanloop van een haven tussen 12 en 13 is dan eet ik ook om 11.30.
Of als aankomst/vertrek 13.00 dan eet iedereen een beetje vroeger. Maar dat wordt dan om 10.00 al besproken tijdens koffietijd.

Heb als 2e op schepen gevaren waar de rest soms pas om 14.00 of 14.30 als een droppie aan schoof. Tot er een andere kok kwam. Toen ging al het eten, na 2 keer waarschuwen, om 13.15 overboord.


Theo Horsten

28/4/2004
11:09:35  Elandsgracht

Jos, je ze;

Eerste stuurlui waar ik van wist dat ze totaal ongeschikt waren om promotie te maken werden vanwege hun plaats op de ranglijst toch ouwe gemaakt.

Niets is zo erg als strikt volgens de ranglijst promotie maken. Dat betekent dat inderdaad mensen die totaal ongeschikt zijn, maar nooit ook maar één keer hun nek hebben uitgestoken, bang als ze zijn om een fout te maken, bang voor een "bakkie" vanzelf door gebrek aan gewicht boven komen drijven.

Bij Wagenborg ging vroeger de beste man voor, punt uit. Ook als het om overplaatsing - promotie - naar een groter of nieuwer schip ging. Dat betekende dat er mensen waren die wisten dat ze nooit verder zouden komen, althans niet bij Wagenborg.
Gelukkig zaten daar ook mensen bij die hun beperkingen kenden en zich bij de situatie neerlegden. Ik heb iemand volledig zien opbranden omdat hij altijd op zijn tenen moest lopen en boven zijn capaciteiten moest werken, maar gedreven door eerzucht - of door zijn vrouw, dat is heel goed mogelijk - wilde hij dat niet toegeven.
Had iemand de beslissing voor hem genomen en hem teruggeplaatst, zou dat aanvankelijk natuurlijk een dreun zijn geweest, maar ik weet zeker dat hij er op den duur gelukkiger mee zou zijn geweest. Nu kreeg hij een hartinfarct, overleefde het wel, maar werd volledig afgekeurd. Ben je dan klaar?

Ik heb jarenlang, zij het op verschillende schepen, met een prima stuurman gevaren, echt heel goed. In alles; navigatie, beladen, omgang met de mensen, onderhoud van het schip. Desondanks was hij totaal ongeschikt om kapitein te worden en dat wist hij zelf ook. Hij zou de verantwoording nooit hebben aangekund en er eveneens aan kapot zijn gegaan.
Noodsituaties kon hij niet aan. Als er een ongeluk aan dek gebeurde, al was het maar iemand met een gat in zijn kop, dan nam hij de benen en je moest ook niet gek opkijken als hij in zo'n geval flauwviel. Een lijk kon hij dus al helemaal niet aan en dat zijn toch ook dingen waar je mee te maken kunt krijgen. Dan moet je eropaf, of je het nou leuk vindt of niet. Knop om en handelen.

Toen ik net op kantoor zat, op bemanningszaken, kwam hij, toen hij met verlof was een keer bij me en vroeg wanneer hij nu eindelijk eens aan de beurt was om kapitein te worden. Ik keek hem aan en zei alleen maar "Govert..."
Zo heette hij niet, maar dat maakt niet uit.
"Ja, ik weet het," zei hij.
"Je vrouw zeurt er zeker over?" vroeg ik.
Hij knikte alleen maar.
Hij heeft nooit weer gevraagd en ik denk dat hij zijn pensioen heeft gehaald als stuurman. Een prima stuurman, eerste klas, je kon geen betere verlangen. Was ook prima als eerste stuurman op de latere grote, moderne schepen.
Is dat niet veel beter dan een slechte kapitein? Ook voor de man zelf?





ruud

28/4/2004
11:33:14  Elandsgracht
Die waren er altijd, die het vanwege een bepaalde uitstraling of bij gebrek aan verantwoording, het nooit zouden moeten worden, maar toch zijn geworden en dat zal wel zo blijven, daarom zou het een optie zijn zo'n iemand een dubbel check van een oud gezagvoerder,of nautisch inspecteur, die eens een volledige reis meedraait en de betreffende persoon op z'n waarde kan inschatten en terugkomend op 't vooreten, bij mij was 't bijna altijd zo, als er een wacht moest worden overgenomen op volle zee, dan werd er om 13.15-13.30 een plateau boven op de brug gebracht, met 't zelfde eten wat men om 13.00 in de mess kreeg, want laten we eerlijk zijn, als je om 11.15-11.25 gepord word dan is vaak de etenslust nou niet bijzonder om op 11.30, en soms 11.45, gauw ff wat naar binnen te werken, dus loste ik dit zo op, en iedereen tevreden, ik geen vooreters en de persoon in kwestie at smakelijk.
groetjes ruud


Jaco

29/4/2004
08:56:22  Beoordelings staat
Is de laatste weken veel geschreven over beoordeling van goede en slechte mensen aan boord.
Idee:
De Kapitein maakt, samen met de Stuurman, Machinist, een conduite van de bemanning.
Maar wie maakt die beoordeling voor hem.???
Dat is dus "Kantoor".
Is het een idee om in een besloten "meeting" de bemanning een soort van beoordeling over de kapitein te laten maken.
Wat vinden de forum lezers en schrijvers hiervan ???
En Hoe zou dit er kunnen uitzien ??


Eric

29/4/2004
12:17:19  Elandsgracht
Heb mijn eerste reis als 1e stuurman met een kapitein gevaren die al de nodige dienstjaren achter de rug had.
Een fijne man, maar hij werd steeds zenuwachtiger, en begon een overspannen indruk te maken. Na 3 maanden was de man helemaal opgebrand, en dat wist hij zelf. Hij had drie keer aan kantoor om verlof gevraagd, omdat hij de boel niet meer aankon. Dat werd geweigerd, totdat op een ochtend de man gewoon afknapte en dus wel naar huis moest.
Was deze man dan niet geschikt voor zijn taak, had hij eigenlijk 1e stuurman moeten zijn?
Nee. Bij hem speelde iets heel anders.
Hij heeft ooit een traumatische ervaring gehad, waarbij hij bijna de dood had gevonden.
Hij had mij wel eens verteld dat hij het liefste zou stoppen met varen, en zijn huis verkopen, en dan mooi in een houten chaletje op een camping zijn vut en pensioen doorbrengen. Hij had er de leeftijd voor, maar zijn vrouw wilde dat niet. Ze woonden "op stand" en dat moest zo blijven.
Dat in combinatie met een personeelschef die de problemen verkeert inschatte zorgde ervor dat deze man instortte. Die laatste maand was een hel voor de rest van de crew. !e stuurman en 2e deden al het wachtlopen en meer, de hwtk miste daardoor zijn maroff (50% MK en 50% dekdienst) en werd dus ook meer belast, enz enz.

Moraal van dit verhaal: Iemand kan uitstekend geschikt zijn als kapitein, maar door omstandigheden tijdelijk of voorgoed ongeschikt worden.
Ook dan moet er iemand zijn die aan de bel trekt.
Maar wie doet dat? In bovengenoemd geval hebben de hwtk en ikzelf met kantoor gebeld, om te vertellen dat het zo niet meer ging. En pas toen werd er ingegrepen.

Eric









Leo Starrenburg

08/4/2004
20:42:35  Elandsgracht
Waarom komt de eerste stuurman nauwelijks in beeld in dit verhaal?

m vr groet, Leo.


ketelbinkje

08/4/2004
20:59:10  Elandsgracht
Die 1e stuurman was de enige die er niet bij betrokken was, want de kapitein is eindverantwoordelijk en hield de 3e stuurman in de gate, de 3e stuurman stond op wacht en de 2e stuurman heeft de reisvoorbereiding gemaakt.

mvg John


ketelbinkje

08/4/2004
21:04:44  Elandsgracht
Maar een beetje normale 1e stuurman kijkt ook de reisvoorbereiding door, dus eigenlijk is ie TOCH indirect ook erbij betrokken.

Ik heb gevaren met een Russische 3e stuurman en die wist niet eens wat de volgende haven was ! Ik was echt verbijsterd...

mvg John


Eric

08/4/2004
21:15:31  Elandsgracht
Had hem al uitgeprint, en als heerlijk onstspanning voor het slapen gaan.
Mag graag grappige verhalen lezen voor het slapen.
De 1e stuurman kon in dit geval weinig doen aan deze ramp. De kapitein kreeg op zijn falie vanwege het slappe regime.
Hoofdverantwoordelijk was die Russische derde, die heeft zo'n beetje alle regels van goed zeemanschap overtreden.
Ze moeten vooral doorgaan met die ongeschoolde Russen...

Groeten,

Eric


Jos Komen

08/4/2004
21:21:49  Elandsgracht

Hallo Leo,
De eerste stuurman had geen wacht, de derde stuurman en die ouwe waren verantwoordelijk tijdens de 20-24 uur wacht (de eerste wacht). Die ouwe vertrouwde de derde stuurman, maar ging flink in de fout door niet te weten dat Maluk gepasseerd zou moeten worden.
Misschien had de eerste stuurman bij het overdragen van de wacht die Rus wat beter moeten informeren.
Communicatie!
Toen deze stranding destijds bekend was had eenieder een mening over hoe dit had kunnen gebeuren, op het forum van Nautiek waren toen de meeste reacties.
Ik opperde toen dat ze het eiland voor een regenbui hadden aangezien, want je hebt daar hele kleine zware buitjes, die er op de radar net uitzien als een eiland.
Toen kwamen er allerlei reacties over rainclutter en andere instellingen, maar het blijkt toch dat als er iemand dit een beetje verkeerd instelt dit grote gevolgen heeft.
Toen werd er gezegd: wacht nou maar af wat de raad voor de scheepvaart erover zegt.
Nu is dit bekend en komen er uiteraard weer reacties.
En van GPS en Waypoints weet ik verder niets af.
En op 2,5 mijl een koerslijn trekken langs een onverlicht eiland, de pleinschaal een halve graad verkeerd schuiven en je zit er op zo'n grote afstand bovenop, hetgeen prfecies klopte.
Die eerste stuurman wist dat ook toen hij de wacht overgaf aan die lulhannes van een derde stuurman.
Ik heb het nog eens nagelezen en mijn haren rijzen me te berge.
Ik wil niet als ouwe zemelaar versleten worden dat vroeger alles beter was, maar dit slaat werkelijk alles.
Je hebt gelijk Leo, die eerste stuurman is ook nalatigheid te verwijten, maar volgens de regel der wet is hem niets te verwijten...
All the best
Jos






Jos Komen

08/4/2004
21:36:51  Elandsgracht

Ik las ook dat slechts twee maanden een te lageveroordeling is.
Maar wat ik wel heel erg vind voor de betrokkenen is dat ze LEVENSLANG hebben gekregen.
Als je zo'n fout maakt is dat niet goed te praten, maar het is wel een stukje ervaring waarvan je echt wel geleerd hebt.
De betrokkenen worden met naam en toenaam genoemd in het verslag van de uitspraak en DAT blijft ze hun hele leven volgen.
All the best
Jos



Jos Komen

11/4/2004
13:55:11  Elandsgracht


Voor de volledigheid deze foto maar uit het archief gehaald.
All the best
Jos







Theo Horsten

12/4/2004
09:41:34  Elandsgracht

Ja, ik vind twee maanden erg weinig, vooral omdat het niet de eerste keer was. Zie de uitspraak van de Raad over de "Ankergracht".

Een fout kan iedereen maken. Een blunder mag je niet maken, maar zelfs dat kan gebeuren, waarna je jezelf natuurlijk wel voor de kop kan slaan. Fouten en blunders moet je ook ruiterlijk durven toegeven.

Maar slordigheid en nalatigheid, gebrekkige navigatie zijn andere zaken. Als dát je verweten kan worden, ben je ongeschikt om als kapitein op een schip te varen. Misschien nog ongeschikt. Misschien moet je dan nog eens minstens een halfjaar, misschien wel een jaar als stuurman gaan varen bij iemand die het wél goed doet. Misschien zou je dan zelfs verplicht moeten worden om van die periode een memoriaal bij te houden dat door je mentor getekend moet worden.
Misschien zou er, net als in de luchtvaart, zo nu en dan eens een van je collega's met je mee moeten varen om te kijken en vervolgens te rapporteren hoe je het doet. Belachelijk en ondenkbaar? Ik geloof het niet.
Ik was een keer voorin op een Airbus van de KLM en zag daar zowel links als rechts een man met captain's strepen terwijl er op de derde stoel ook nog eentje zat. Dat was de man die de captain controleerde terwijl de co-piloot op het punt stond captain op een Airbus te worden.
Waarom zouden we op de zeevaart minder doen?

Als je als kapitein op een beetje schip vaart, ik bedoel een schip in wereldwijde vaart, mag er niemand in de Raad zitten die jou nog iets kan vertellen over navigatie of zeemanschap. Dat je kennis van scheepsbouw, van gevaarlijke stoffen, van elektronica, van scheepswerktuigkunde, van regeltjes en voorschriften tekortschiet, dat kan gebeuren. Daar mogen ze je dan op aanspreken en dat kan je mogelijk worden verweten en wie weet krijg je daar een berisping voor.

Maar over puur "het vak", over varen met een schip, over veilig varen en navigeren en over goed en veilig wachtlopen, moet helemaal niemand je nog iets kunnen leren. Dat moet jij anderen leren.




Joke

12/4/2004
10:30:16  Elandsgracht
[Quote van Theo;Maar over puur "het vak", over varen met een schip, over veilig varen en navigeren en over goed en veilig wachtlopen, moet helemaal niemand je nog iets kunnen leren. Dat moet jij anderen leren.]

Ben ik helemaal met je eens. Tegenwoordig worden er ook heel snel mensen gepromoveerd. Zal ongetwijfeld door het officieren tekort komen maar je moet er wel aan toe zijn om kaptein te worden. De een is het op z'n 29e en de ander op z'n 50e. Je moet overtuigd zijn van je kunnen en dat ook uitstralen op je bemanning. En laten zien dat JIJ werkelijk OVERAL inzetbaar bent en bewijzen dat je ALTIJD gelijk hebt. Je "kunnen" laten zien en respect afdwingen.


Theo Horsten

12/4/2004
12:05:57  Elandsgracht

Ja, Joke, maar ook daar zitten weer nuanceringen in. Ik was 26 toen ik bij Wagenborg kapitein werd op een 500-tonner. Toen voldeed ik werkelijk aan de voorwaarden die ik hierboven stelde. Maar dat gold dan voor dat soort schepen en die vaart.
Daarna moest ik nog van alles leren. Maar dat weet je zelf verdomde goed. En mijn basis was goed, al vanaf mijn zestiende jaar. Ik was keihard grootgebracht op een potje van driehonderd ton, had daarna ook de grote vaart geproefd en gezien en daar veel geleerd en, terug op de kustvaart een paar hele goede kapiteins gehad, waaronder Bruins Slot van de "Francina", een man die oorspronkelijk van de binnenvaart kwam.
Daar heb ik erg veel van geleerd. Ik heb ook gezien hoe het niet moest, maar hoe het ook zij, toen ik een schip als kapitein kreeg, was ik er klaar voor.

Hoe ze het tegenwoordig doen, weet ik niet, maar vroeger bij Wagenborg kwam je, als het even kon als laatste bij Otto Lamain te varen, op de "Kroonborg". Dat was een heel prettig mens om mee te varen en een uitstekende kapitein. Zijn uiteindelijke oordeel over jou, legde een groot gewicht in de schaal. Een goed voorbeeld was die eerste stuurman waarvan hij zei dat ze daar nog beter een poosje mee konden wachten. Ze sloegen zijn advies in de wind en maakten hem toch kapitein. Na drie maanden kreeg hij op staande voet de zak, na er een ontstellende puinhoop van te hebben gemaakt.

Als jij je "vak" kent, kun je met elk schip goed en veilig varen, vooral ook omdat je dan je beperkingen kent. Het maakt niet uit of je op een schip van 300 of van 300.000 ton vaart, de navigatie moet wat veiligheid en omzichtigheid betreft op hetzelfde - hoge - peil staan.

"Overtuigd van je kunnen en dat ook uitstralen", zeg je. Toch maar niet te veel uitstralen, zou ik zeggen, dat hoeft niet. Overtuigd van je kunnen, dat wel, maar ook en vooral van je beperkingen, zoals ik al zei. Nooit vergeten dat je altijd van iedereen nog iets kunt leren.

Respect dwing je niet af, respect moet je verdienen. Iedereen.

En altijd blijven twijfelen, vergeet ook dat vooral niet.


Built by Text2Html