Naam Bericht
André Verbrugge

20/1/2004
04:46:14  EXAMEN VRAGEN  
Wanneer ziet men de vuurtoren aan de wal eerder bij hoog of bij laagwater?
antwoord gaarne met verklaring!!!


Theo Horsten

20/1/2004
06:32:46  EXAMEN VRAGEN
Aan de wal maakt het niet uit of het hoog - laagwater is. ;-)


jurrie

20/1/2004
14:53:07  EXAMEN VRAGEN
vraag je dit omdat je het zelf niet weet?

jurrie


Bert

20/1/2004
15:10:52  EXAMEN VRAGEN
Andre heeft er waarschijnlijk de hele nacht overnagedacht.Maar als dat de examenvragen tegenwoordig zijn, snap ik waarom regenbuien voor eilanden worden aangezien !

Bert.


ronny

20/1/2004
15:12:19  EXAMEN VRAGEN
BEDANKT BERT.

RONNY


Joop.O.H.

20/1/2004
15:31:00  EXAMEN VRAGEN
De vraag komt mij niet helemaal duidelijk over,is dit als men zelf aan boord op zee is,of als je zelf op de wal loopt en naar de vuurtoren kijkt.

Als men op zee is zie je de toren bij laag water eerder dan bij hoog water omdat de zichthoek bij laag water groter is en de toren eerder te zien is.

Is het vanaf de wal te zien dan maakt het niets uit of het hoog of laag water is zoals Theo al schreef.

En ben ik geslaagd of niet?

Gr.Joop


Jos Komen

20/1/2004
15:37:11  EXAMEN VRAGEN

Ben blij dat ik geen examen meer hoef te doen.
Als je de kust nadert en het is hoog water zie je hem toch eerder boven de kim uitkomen?
Bij laag water en je ligt er vlakbij lijkt tie hoger.
All the best
Jos


jurrie

20/1/2004
16:07:30  EXAMEN VRAGEN
voor mij ben je geslaagd jos

jurrie


compass

20/1/2004
16:08:35  EXAMEN VRAGEN
Mét het wateroppervlak en dus de ooghoogte stijgt ook de kim (=óók wateroppervlak) evenwijdig mee dus een vuurtoren net in de kim verdwijnt dan weer.

Bert de Boer



Jos Komen

20/1/2004
16:31:24  EXAMEN VRAGEN

Inderdaad Bert, ik herinner me nu vaag iets over visibility van een vuurtoren in combinatie met de ooghoogte van de waarnemer.
Daar zat inderdaad geen tij-correctie bij.
All the best
Jos




compass

20/1/2004
16:47:01  EXAMEN VRAGEN
Hallo Joop,

Maar de kim speelt dus wel een rolletje mee.

Je kunt een dergelijke vraag zover uitdiepen als je wilt:

1)
Een vaste land massa tussen waarnemer en vuurtoren als kim geeft dus alléén een vergroting van de ooghoogte dus vuurtoren éérder te zien bij HW.
2)
Bij grote afstand is er verschil in verticaalrichting tussen kim en waarnemer dus getijverschil "op de kim" werkt meer door als dat bij de waarnemer.
3)
Getijgolf bij waarnemer en kim mogelijk niet gelijk.

Kortom; je kunt van een schijnbaar eenvoudige vraag een compleet werkstuk maken met prachtige formules en tekeningen en er zowel de wiskunde als de getijleer op loslaten.

Verder kun je er dus een taalkundige instinker van maken maar dat lijkt me geen sportief gebaar tegenover de zenuwen van de kandidaat.

Bert de Boer



andries

20/1/2004
17:00:17  EXAMEN VRAGEN
er is toch ook een gezegde, zo ongeveer:

hoe hoger je komt, al wijder/ruimer de horizon of..verruimt de blik ,of zoiets.

en een klein kereltje ziet het ook later als een grote vent!...ghehhe


andries



Eric

20/1/2004
19:23:09  EXAMEN VRAGEN
Dit onderwerp hebben we al eens gehad toen Ronny voor zijn RadNav moest, van invloed op de dracht zijn de hoogte van de waarnemer en hoogte van het voorwerp.
Verneukeratief (vrij naar Dhr J.Frudiger)is dat er daarbij dus vanuit wordt gegaan dat beide opbjecten op zee zitten, en dus niets met tij te maken hebben. Bij een vuurtoren is dat anders.
Hoogwater = eerder in zicht.

Eric


Boris

20/1/2004
19:29:12  EXAMEN VRAGEN
Dit is wel een leuke vraag, waar je best een tijdje bij kan stilstaan.

Als rechtgeaarde walslurp kan ik niet uit daadwerkelijke ervaring spreken, maar op het eerste gezicht zou je zeggen dat het bij laag water is, maar in mijn achterhoofd staat hoogwater ook te popelen om een plaatsje. Is de "bolling" van het wateroppervlak bij laagwater niet wat hoger, wat het voordeel ten opzichte van hoogwater weer teniet doet????


Van André heb ik ook geen berichtje meer gezien


Groetjes Boris


Amanda

20/1/2004
19:53:07  EXAMEN VRAGEN
Volgens mij is het laagwater,want dan steekt de toren meer uit ten opzichte van de zeespiegel.
Hoe ga men te werk als men de hoogte van de toren vermeld in de pilot boeken.
Is dit met laagwater of hoogwater of de hoogte vanaf de grond gemeten.
De vermeldingen van de dieptes op de kaart is toch ook de minst gemeten diepgang.
Gr Amanda


andries

20/1/2004
20:27:55  EXAMEN VRAGEN
makkelijker is;draai die vraag toch eens om en kijk vanaf de vuurtoren.
wat zie je het eerst, een lager of een hoger objekt?
gr, andries


Leo Starrenburg

20/1/2004
20:34:31  EXAMEN VRAGEN
Voor m'n VHF antennes geldt: hoe hoger ze staan hoe verder ik kom. Er van uitgaand dat je bij hoog water hoger legt zou ik zeggen dat je de vuurtoren eerder ziet bij hoog water.

En dat laat ik de zaken zoals golfhoogte en lichtbreking nog maar buiten beschouwing.

m vr groet, Leo


Leo Starrenburg

20/1/2004
21:03:56  EXAMEN VRAGEN
Het gedrag van golven vindt ik zeer interessant, niet alleen op 't water, maar ook de radio- en lichtgolven.

Bij VHF wordt als vuistregel zichtverbinding aangegeven, de antennes moeten elkaar als 't ware zien. Nou heb ik bijna een jaar lang vanuit Brabant naar Rotterdam zitten luisteren om de Morsecode te leren, en leraar Leen Klone PD0MPL zat bij het Maasstunnelplein met een rondstraal antenne en 20 Watt vermogen en FM te seinen. Dat is dus een heel klein signaaltje als 't hierzo is aangekoemn.

Theoretisch zou ik op deze afstand (85 km) en antennehoogte (13m) nauwelijks iets moeten ontvangen, maar met een paar luxe antennes en dankzij het toch een beetje meebuigen van de golven heb ik elke les kunnen volgen.

De luchtkastelen in de woestijn is ook een voorbeeld van meebuigen, ben benieuwd of dit op zee ook wel 's voor kwam, zons op-en ondergang bv ?

Een paar plaatjes van de antennes:














m vr groet, Leo.


jurrie

20/1/2004
21:04:13  EXAMEN VRAGEN
als ik me niet vergis ,stond het antwoord 38 jaar geleden ook al in de zeevaartkunde boeken

gr jurrie


Jos Komen

20/1/2004
21:11:39  EXAMEN VRAGEN

Ja Jurrie,
Maar door een chronisch gebrek aan geld na afloop van mijn studie heb ik al deze boeken moeten verkopen.
Zelfs mijn dictaten leverden nog geld op.
Over het onderwep straalbuigen waar Leo het over heeft, in de PG kwamen er schepen op zijn kop in zicht dus onderste boven, terwijl ze nog ver onder de horizon zaten.
Op zo'n 25 mijl afstand.
Normaal komt een schip op 12 a 13 mijl met zijn masten boven de kim uit.
Hangt af van je ooghoogte.
Daarom zat de uitkijk vroeger in het kraaienest.
All the best
Jos


Henk van der Moolen

20/1/2004
22:03:46  EXAMEN VRAGEN
Amanda heeft volgens mij gelijk.
Hoe hoger een vuurtoren boven de zeespiegel uitsteekt des te eerder is hij zichtbaar.
En met laag water steekt hij verder boven de zeespiegel uit dus is hij eerder te zien
gr Henk


Bob

20/1/2004
22:11:48  EXAMEN VRAGEN
Voor Leo Starrenburg,

Ontvangst op afstand is soms heel goed mogelijk. Midden in de nacht, plaatselijk tijd, heb ik weleens Hilversum MG ontvangen, terwijl we op de rivier op weg waren naar Bandar Mashur. Of is het Shapoer?
's Ochtends vroeg is het bij Portugal mogelijk om USA middengolf te ontvangen.
In de Golf van Mexico heb je vaak last van taxizenders, tot ver buiten hun gebied.

Tussen haakjes, hoe groot is het verschil tussen laag en hoog water op volle zee? Laten we zeggen de Noordzee.

Gr. Bob


Joop.O.H.

20/1/2004
22:14:54  EXAMEN VRAGEN
Vroeger,voor de tijd van de luchtvaart en de draadloze communicatie,waren de kerktorens ook permanent bezet door uitkijken b.v. om de vijand op tijd aan zien te komen.
Ik noem maar 'n voorbeeld,hoe hoger hoe verder men ziet.
Mijn antwoord zal dan wel niet goed zijn.

Gr.Joop


Amanda

20/1/2004
22:47:04  EXAMEN VRAGEN
Dat klopt wel Joop in het begin van de 1e wereldoorlog gingen ze ook met luchtballonen die verankerd waren aan een lier de hoogte in,om de vijand te observeren,later werd dit overgenomen door vliegtuigen.
Ze werden ook wel vaak uit de lucht geschoten die luchtballonen dan.
Gr Amanda


Amanda

20/1/2004
22:53:46  EXAMEN VRAGEN
De Duitser hadden in WW2 op sommige onderzeers ook een soort helicopter aan een lijn om verderaf te observeren,maar het was exprimenteel en was niet zo,n succes schijnbaar.
Gr Amanda



Jos Komen

20/1/2004
23:05:42  EXAMEN VRAGEN

We komen nu duidelijk in "Hogere Sferen".
Ergens lijkt het me wel een goed idee om de uitkijk aan een vlieger op te laten om te zien of de vuurtoren die we moeten aanlopen al in zicht is.
All the best
Jos




jelle

20/1/2004
23:22:11  EXAMEN VRAGEN
Een heteluchtballon, opblazen met de hete uitlaatgassen van de motor. Dat lijkt me wel wat.
Nooit meer op de bak tijdens mist, maar boven de mistbank rondkijken.
gr
jelle


Joop.O.H.

20/1/2004
23:55:09  EXAMEN VRAGEN
Bij ons op de tonijnenjagers,puur daglicht visserij,zat de visschipper altijd in het kraaiennest om zo ver mogelijk de vis al op te sporen,of meeuwen,want daar is ook vis.

Gr.Joop


Leo Starrenburg

20/1/2004
23:59:03  EXAMEN VRAGEN
Hallo Bob,

ben op VHF met 5 Wattjes en een simpele yagi antenne tot de Far Oer eilanden gekomen. Blijkbaar was er een soort duct tussen de diverse luchtlagen die het signaal perfect transporterden. En als ik aan het knutselen ben in m'n radiokamertje heb ik meestal de ontvanger op 3551 kHz staan. Als er geen "gewoon" verkeer is hoor je daar ook de meest exotische dingen.

m vr groet, Leo.


Eric

21/1/2004
01:02:09  EXAMEN VRAGEN
Amanda, dat schip gaat óók mee met het tij, daarom zei ik ook al dat getijden geen invloed heeft op twee schepen, want die hebben dezelfde waterstand. Daar speelt alleen de kromming van de aarde mee, al dan niet versterkt door meteorologische omstandigheden.
Ik heb hier in P mijn boeken niet bij mij, maar met laagtij is de hoogte van de vuurtoren groter (t.o.v. de zeeoppervlakte), hoogte waarnemer blijft hetzelfde. Bij hoogwater is de hoogte waarnemer ten opzichte van de vuurtoren weer hoger (ten opzichte van b.v. de referentielijn van WGS84, ofwel, een meetkundige lijn die de datum van de kaart voorstelt), een wisselwerking dus. Deze vraag is een instinker, want het blijft dus hetzelfde. De vuurtoren is een vast punt, dus lijkt het of alleen de waarnemer op zee in deze omhoog of omlaag gaat. Maar schijnbaar gaat de vuurtoren omhoog , rechtevenredig met wat de waarnemer naar beneden gaat. Diegene die dit voor een examen bedacht heeft, moeten ze kielhalen.

En ik ben erg nieuwsgierig wat volgens jouw leraar het juiste antwoord is André? Waar zit je op school? Vlissingen raad ik zo......

Eric


Amanda

21/1/2004
01:23:09  EXAMEN VRAGEN
Ik had het ook niet over schip tot schip Eric,en het valt me op dat ik geen antwoord van niemand heb gekregen over de hoogte van de toren hoe dit gemeten wordt,dit heeft niets met de zeespiegel te maken,anders zou een toren op een klip wel 200 meter hoog zijn,maar het gaat om de toren en die lengte wordt vermeld.
Gr Amanda


jannuh

21/1/2004
01:25:46  EXAMEN VRAGEN
> 's Ochtends vroeg is het bij Portugal mogelijk > om USA middengolf te ontvangen.
> In de Golf van Mexico heb je vaak last van
> taxizenders, tot ver buiten hun gebied.
Hmmm, middengolf is een makkie over die afstanden, zowel commercieel MG (omroep) alsmede MG maritieme communicatie; heb aantal jaren logboek bijgehouden van m'n "vangsten" op 2182 khz, en daar is zowel PG, als midden en zuid amerika bij (meestal proberen te vangen +3 en +33 min na het uur, dus drukte van belang ook nog..)

gr., jannuh



Eric

21/1/2004
02:02:01  EXAMEN VRAGEN
Amanda, je hebt helemaal gelijk.
Ik werd even in de war gebracht door de horizon zelf, haalde de elipsoïde en het zeeopp. door elkaar.
Dit is juiste antwoord:
Waar hebben we mee te maken: Niet met het WGS 84, maar met het simpele natuurkundige feit dat de hoogte van de waarnemer t.o.v het zeeopp. niet veranderd, maar dat de hoogte van de vuurtoren t.o.v. het zeeopp. WEL veranderd.

Met de formule van geografische dracht kan je het ook makkelijk achterhalen.
Ten opzichte van de zee, veranderd de hoogte van de waarnemer niet, maar die van de vuurtoren wel:
Geografische dracht = 2,1 x (vhA + vhB) .
Als A gelijk blijft, maar B veranderd, veranderd de dracht dus ook. Als B de hoogte van de vuurtoren is, en die wordt groter, dan wordt de dracht dus ook groter. De hoogte van de vuurtoren wordt groter bij laagwater, dus komt de vuurtoren eerder in zicht bij laagwater.

Bij deze,

Eric



andries

21/1/2004
07:34:10  EXAMEN VRAGEN
nadat de verwarring groot was hier mijn verklaring in zeemanstaal,was in het begin ook een beetje door de war en kon er niet van slapen O)):
normaal zicht bij normale ooghoogte is max.ca 7 mijl.reden: kromming v/d aarde

neemt de ooghoogte-hier vanaf de vuurtoren- toe wordt het zicht groter(verder).
omgekeerd neemt het zicht dus toe, als het te spotten objekt hoger is.

dus bij laagwater.
klopt het?, is het juist? of is het goed?.proficiat ook amanda en eric.

dan werdt er nog gevraagd naar het hoogte verschil tussen hoog en laag water ,noordzee.
imho ligt het gemiddelde bij ong. 2-3 m,kan plaatselijk echter heel verschillend zijn en dan zij er natuurlijk nog vele speciale faktoren.

een leuke vraag is dan ook WAAR op ons globusje de grootste verschillen in hoogte zijn.
volgens mij maken daar 2 plaatsen een beetje ruzie om. wie weet het?en.....
wie er het dichtst bij woont mag niet mee doen!
gr. andries



henk

21/1/2004
09:58:12  EXAMEN VRAGEN
Toch geen moeilijk onderwerp, als je in een sluis ligt dan zie je niks, en als de sluis weer vol loopt dan kijk je de wereld uit uit. Behalve als het heiig is. Dus met laag water zie je gewoon minder. Dat is de waarheid als een koe.
dan kun je ook de vuurtoren weer zien.

Gr, Henk


compass

21/1/2004
14:16:31  EXAMEN VRAGEN



In de groene situatie (LW) is voor de waarnemer aan boord het licht nét in de kim.

In de rode situatie na bv. 50 cm verhoging is zowel de waarnemer mét zijn schip als de kim 50 cm omhoog gekomen en dus kijkt hij "over de vuurtoren heen".

Zoals ik al eerder heb gesteld is er dan vanuitgegaan dat die getijverhoging over het gehele gebied hetzelfde is.

Dus ik blijf bij mijn mening; bij LW éérder in zicht als bij HW.

Bert de Boer



Gerrit

21/1/2004
15:12:41  EXAMEN VRAGEN
Telt dan in bovenstaande tekening niet mee dat de vuurtoren hoger op het land staat. (dus hoger dan de waterspiegel).

Gerrit.


ronny

21/1/2004
15:18:02  EXAMEN VRAGEN
zet dat rode bootje met het zichtshoogde op de groene zichtlijn.
dan komt dat bootje dus veder naar achteren te liggen,dus waarneer zie je het vuurtoren.
met hoogwater eerder .

gr ronny


Henk van der Moolen

21/1/2004
15:35:19  EXAMEN VRAGEN
Zo zit het Bert duidelijker kan het niet
groeten Henk


Henk van der Moolen

21/1/2004
15:37:41  EXAMEN VRAGEN
Bert ,zoals jij het getekend hebt bedoel ik dus.
groeten Henk


compass

21/1/2004
15:42:03  EXAMEN VRAGEN
Ja Gerrit, dat die vuurtoren op het land staat telt mee omdat hij daar door dus niet met het getij méé op en neer gaat.

Dat rode bootje is dezelfde als het groene na getijverhoging Ron. Hij beweegt gewoon verticaal naar boven.
De schaal van de tekening klopt natuurlijk voor geen meter maar in het groot is het nu eenmaal duidelijker.

Bert de Boer



compass

21/1/2004
15:43:49  EXAMEN VRAGEN
Waar blijft trouwens André Verbrugge met zijn antwoord ? Hij heeft tenslotte het item geplaatst.

Bert de boer



ronny

21/1/2004
15:45:19  EXAMEN VRAGEN
die is alles nu aan het opschrijven voor zijn examen voorbereiding.
gr ronny


ronny

21/1/2004
15:47:17  EXAMEN VRAGEN
hoi bert.
maar zo als ik het beschrijf zou je infijte de vuurtoren een paar mijl eerder zien .
maar als het vanaf de zelfde positie wordt gerekend dan heb je gelijk.
gr ronny


Amanda

21/1/2004
16:18:14  EXAMEN VRAGEN
Ik had het niet over het verschil tussen laag en hoogwater Andries,maar de diepgang die in de kaarten is vermeld,dat is het laagst laagwaterstand,ook wel logisch eigenlijk anders zouden er heel veel schepen vastlopen. ,met de eventuele bodemschade en etc.
En het hoogst tijverschil in Nederland zal wel op de Schelde zijn.
Gr Amanda


compass

21/1/2004
16:40:02  EXAMEN VRAGEN
Aansluitend op het antwoord van Amanda kwam zojuist, wandelend met de hond nog de volgende verklaring opborrelen:

De dieptes en hoogtes in de zeekaarten zijn gebasseerd op het z.g.n. reductievlak en is te vinden in de legenda, naar ik me kan herinneren op Nedelandse kaarten G.L.L.W.S. = Gemiddeld Láág Laagwater Springtij (dus extreenm laag).

Als het dus hóógwater wordt, worden de gegeven hoogtes dus kleiner en kleinere hoogte is later zichtbaar.

We dienen ons te realiseren dat een vuurtoren waarvan het licht net zichtbaar is zich nog áchter de kim bevind. Anders zou immers de gehele toren zichtbaar zijn!

Bert de Boer



Jos Komen

21/1/2004
16:49:43  EXAMEN VRAGEN

Ik denk dat we nu genoeg weten om het op de eerstvolgende verjaardag uit te kunnen leggen.
Maar waarschijnlijk krijg je dan reacties als: Is het niet verstandiger om een sterke kop koffie te nemen?
All the best
Jos




Amanda

21/1/2004
17:02:51  EXAMEN VRAGEN
Dit zou een mooie vraag zijn voor de Quiz Twee voor Twaalf bij de Vara,krijg je het eerst te horen dat zoeken we op,komen ze uit op Kombuispraat.
Gr Amanda



compass

21/1/2004
17:05:30  EXAMEN VRAGEN
Jos,

Dit zijn zo van die vragen waar je op een examen even voor gaat zitten; een potlood en papier vraagt en het dan even uittekend zoals ik gedaan heb; vervolgens laat je vallen dat het natuurlijk wel ver uit elkaar ligt en de getijverschillen dus mogelijk ongelijk en ook dat schets je weer even; daarna laat even mijn opmerking van landmassa tussen waarnemer en object vallen en licht het toe op papier; tot slot noem je het hoekverschil tussen de verticalen door de beide locaties met een eenvoudige (cosinus) berekenig om te verklaren dat de waarnemer minder stijgt als de kim en de situatie dus nóg ongunstiger wordt en voordat je het weet is het examen om; hebben ze verder géén dingen kunnen vragen die je niét weet en sta je met een 8 of 9 en een tevreden gevoel weer op de gang. Examen doen is een kunst waarbij je moet proberen zélf de touwtjes in handen te houden. En ik moet zeggen dat ik dat altijd redelijk beheerst heb.

Bert de Boer




andries

21/1/2004
19:00:54  EXAMEN VRAGEN
amanda , mijn antwoord was voor bob bedoelt.sorry had ik erbij moeten schrijven.

denk ook dat in NL het getij hoogteverschil op /bij de Schelde het grootst is, denk zo'n 3-4 mtr onder normale omstandigheden.

Op enkele plaatsen op aarde is het getijverschil echter veel!groter.mijn vraagje, misschien ook wel leuk..waar is dat en hoe groot is het verschil?
mvrgr. andries







Amanda

21/1/2004
19:15:53  EXAMEN VRAGEN
Volgens mij is dat in Europa in de Bristol Channel en op de wereld is dat in Canada,en is het daar niet ergens in de St Lawrences Bay.
Gr Amanda


Joop.O.H.

21/1/2004
21:02:22  EXAMEN VRAGEN
Mijn antwoord was bij láág water.

Als vetputternaar mag ik het mis hebben om dat dit gewoon 'n ander beroep is,maar de nautische mensen zijn het onderling ook niet helemaal eens.

Maar wat is dan het goede antwoord zoals die bij de vraag van het examen behoort te zijn.ik zie die nog nergens staan of ben ik zo kippeg.

Gr.Joop



Jos Komen

21/1/2004
21:28:48  EXAMEN VRAGEN

Hallo Joop,
De examinatoren zijn er zelf ook niet helemaal uit.
Daarom proberen ze zoveel mogelijk info te verzamelen.
En de candidaten weten welke examinator het op hoog water houdt en wie spijkers op laag water zoekt.
Doe mij maar een vuurschip, dan maakt het echt helemaal niets uit, ook al is het springtij.
Alhoewel, je weet maar nooit...
All the best
Jos



henk

21/1/2004
21:51:45  EXAMEN VRAGEN
Jos je hebt gelijk die gecommiteerden hebben een
hobby vroeger heb ik examen gedaan op de
Frankenslag in Den Haag en daar was er een met havens in Europa als je op de blinde kaart Haparanda wist dan kon je gaan. De portier wist ook daar de antwoorden.


Gr. Henk


andries

21/1/2004
22:06:00  EXAMEN VRAGEN
amanda,de vraag was:
WAAR op ons globusje de grootste verschillen in hoogte zijn tussen eb en vloed en hoe groot is het verschil?
volgens mij maken daar 2 plaatsen een beetje ruzie om. wie weet het?en.....
wie er het dichtst bij woont mag niet mee doen!

bij europa zit je er een flink stukkie naast.
bij de tweede ben je in de buurt maar ..die buurt is toch wel heel groot.
gr. andries



Jos Komen

21/1/2004
22:15:00  EXAMEN VRAGEN

Hallo Andries,
In Blaye, het verschil was twee uitschuifbare alluminiumladders.
(een uitgeschoven ladder met hoogwater en eentje als je met laagwater terug aan boord kwam).
All the best
Jos



Joop.O.H.

21/1/2004
22:18:28  EXAMEN VRAGEN
Op de vraag van Andries,is het St.John(cape race)

En verder terug komen op die examen vraag.

Als ze voor elk van dit soort vragen b.v.10 min.tijd hebben kan ik mij wel in denken waarom ze de laatste tijd zoveel van die KOPOKOFS en KALAKINOFS op onze schepen hebben varen!

Gr.Joop


andries

21/1/2004
23:35:22  EXAMEN VRAGEN
jos, twee??? uitschuitbare?? is te veel en 1 uitschuifbare is te kort.moet meer als 10mtr zijn. het verhaal gaat hier dat een rennend paard de vloed niet voor kan blijven. ze eten hier ook paardevlees!

joop zit alweer een ietsie dichterbij de rivieren hier vloeien met een rotgang landinwaarts!!..zelf gezien!
andries


Jos Komen

21/1/2004
23:47:51  EXAMEN VRAGEN

Andries, om het simpel te houden.
Er was op de vanessa één uitschuifbare alluminiumladder aan boord.
Weet je wel wat daat kost? vroeg Jan Luursema me wel eens als dat ding bijna het water ingepleurd was.
200 Guld'n mien jong.
De dekwacht 's avonds en 's nachts zorgde ervoor dat die ladder altijd op de goede plek lag.
Aan dek met laag water en aan de wal met hoog water, maar hij lag altijd verkeerd daarom zat er een touw aan die ladder, zodat je als je van de wal terugkwam de ladder omhoog kon hijsen.
En nog steeds als ik zo'n ladder zie herinner ik me dat die 200 guld'n kostte.
All the best
Jos



Leo Starrenburg

21/1/2004
23:49:26  EXAMEN VRAGEN
Joop,

het is toch Kalashnikov ? Trouwens net wat besteld via internet, was er heilig van overtuigd dat ze in de USA zaten, maar het blijkt de Oekraine te zijn. Nou maar hopen dat ze geen Kalakinof opsturen...

En ik mag persoonlijk graag een paardebiefstukkie eten Andries, zit meer smaak aan dan de gemiddelde runder biefstuk, maar smaken kunnen verschillen.

m vr groet, Leo.


Amanda

22/1/2004
00:22:05  EXAMEN VRAGEN
Hallo Andries

De hoogste tijverschil heb je in de Bay of Fundy in Canada.
De tweede is de Bristol Channel in Engeland,daar heb je twee keer in het jaar(voorjaar en najaar)een beste vloedgolf lopen en ze komen van overal in Engeland met hun surfplankjes om dit mee te maken.
Ik dacht vroeger altijd dat het grootste tijverschil bij de kanaaleilanden was,maar had het mis.
Gr Amanda


Eric G

22/1/2004
00:38:04  EXAMEN VRAGEN
Een beetje laat, maar goed.
Had hetzelfde tekeningkje gemaakt als Bert, en dat is gewoon de beste manier. Als het botte verstand het niet meer kan, dan moet je het gaan tekenen. Heb onze André inmiddels een mailtje gestuurd, nou maar afwachten wat zijn examinator er van vindt.....

Eric


andries

22/1/2004
00:40:06  EXAMEN VRAGEN
amanda, congratulations !
tot 16 meter! zeggen ze hier:
bay of fundy tussen nova scotia en new brunswick
The Highest Tides on Earth
Occur in the Minas Basin!!

http://www.valleyweb.com/fundytides/

was al bang dat HH uit halifax het voor zou zeggen.

zoals ik al schreef zijn ze het er in europa niet over eens.de fransen zeggen hetzelfde als de lymees hier:
bij st malo in frankrijk:
Le Mont St Michel has the highest tides in Europe - a spectacular not to be missed!




andries

22/1/2004
01:18:55  EXAMEN VRAGEN
amanda, congratulations !
tot 16 meter! zeggen ze hier:
bay of fundy tussen nova scotia en new brunswick
The Highest Tides on Earth
Occur in the Minas Basin!!

http://www.valleyweb.com/fundytides/

was al bang dat HH uit halifax het voor zou zeggen.

zoals ik al schreef zijn ze het er in europa niet over eens.de fransen zeggen hetzelfde als de lymees hier:
bij st malo in frankrijk:
Le Mont St Michel has the highest tides in Europe - a spectacular not to be missed!




Amanda

22/1/2004
01:48:48  EXAMEN VRAGEN


The Bore nabij Cloucester










Het tijverschil in de Bristol Channel is wel zeker de tweede op de wereld.
Hier wat foto,s van de Bore nabij Cloucester,en hierbij komen in het voorjaar en najaar veel
mensen op af.
De hoogst gemeten vloedgolf was 2,8 meter hoog
en de hoogst gemeten snelheid was 16 Km.
Dus die Froggies kenen wel watzeggen maar ze zitten er falikant naast.
Gr Amanda







Harry Hogeboom

22/1/2004
02:54:19  EXAMEN VRAGEN
Hallo Andries-Amanda,

Inderdaad is de Bore in het Minas Basin hier bij onze achterdeur kennelijk het hoogste in de wereld alhowel er een min of meer identiek gevormde basin is ergens op de kust van Labrador en er een beetje een politiek geouwehoer is welke nu de HOOGSTE is kennelijk. In de zomer is er hier een hele toeristische handel met toeristen en rubbervlotten op de Shubinacedie Rivier aan de punt van de trechter waar er uiteraard een klats water ergens heen moet.
Kijk op de kaart en zoek Cape Split en je ziet de landtong waar ik wel eens kampeer en waar al dat water langs mot, ik zit er steeds weer met ontzag naar te kijken en vraag me af waarom die steeds weer terugkerende en gratis energie NIET wordt gebruikt??

Sorry Andries dat ik even niet oplette, maar ik was FF druk

MVG HH


andries

22/1/2004
08:48:59  EXAMEN VRAGEN
amanda, goeie morgen en kompliment!en..weer wat geleerd! mooie plaatjes.
we zullen er maar niet over twisten of lymees of paardevlees eters het grootste getij verschil in europa hebben. is alles interessant toch?.

drinken we er toch eerst rustig en gezellig samen een vers gezet koppie koffie op..bij laag water, slack tide.
ik schenk in ....alleen een scheutje melluk asseblief.
jij had daar ff meer ooghoogte als ik.misschien komt compass ook nog?.

en .. koddock goreng -froggies- adu.. lekkerrr hoorr..! heb ik nog in de fridge, blijven jullie voor de lunch?

HHogeboom Halifax:heb het fenomeen helemaal in het noorden van de bay helaas nooit gezien.reedt er een paar keer 's nachts langs op weg naar Truro-Zediac.hmmm..lobsters!
na aankomst van de ferry in st john N.B.is er ook een heel touristies gedoe en ook nog in moncton zie je dan de sterke stroom van de rivieren landinwaarts gaan.

enjoy ur day ,andries



Jan Vos

22/1/2004
12:59:40  EXAMEN VRAGEN
Het was van de week op TV.
Of het Oostenrijk of Zwitserland was weet ik niet meer maar er werd een brug naar Duitsland gebouwd.
De brug werd van beide zijden gebouwd alleen kwamen ze in het midden verkeerd uit.
Duitland meet van de Noordzee NAP en de anderen van de Middelandse Zee.

Gr Jan


compass

22/1/2004
15:23:11  EXAMEN VRAGEN
Hallo Andries,

Jaaa, als er gegeten of gedronken wordt dan is compass zeker van de party; lobster (en dan lekker pedis)

Bert de boer



Anoniem

22/1/2004
16:19:46  EXAMEN VRAGEN
hoogste getijverschil baai van st malo en bay of fundy . 38 jaar geleden al geleerd in rotterdam voor de khv opleiding . ik heb het na gekeken en het klopt nog steeds . een bore is een soort vloedgolf die onstaat wegens het uitstromende rivier water en het ingaande tij ... vaak heeft een bar in de monding er mee te maken.
er is ook nog een staatje te vinden over bore hoogtes. zal ik plaatsen via jos

gr jurrie



Amanda

23/1/2004
10:41:01  EXAMEN VRAGEN



Deze foto kreeg ik opgestuurd door Joop.O.H en hoort eigenlijk bij mijn verhaal van 22/1/2004 om 22.53 uur.
Ik noemde het een helicopter maar het is een Gyrocopertje,maar het was geen succes daar het te veel trilde en de uitkijk in de gyrocopertje zijn verekijker niet goed kon gebruiken vanwege de trillingen.
Gr Amanda


arij

23/1/2004
12:41:11  EXAMEN VRAGEN
Even terug komend op de vraag.
De tekening van Bert begrijp ik wel.
Echter wanneer je eerder de vuurtoren in zicht krijgt heeft volgens mij ook te maken met de dracht van het licht?
Deze dracht is weer te onderscheiden in : 1)Geografische dracht , 2) Optische dracht, en 3) Nominale dracht
De eerste 1) Geografische dracht is afhankelijk van de lichtbron en de hoogte van de waarnemer.
De tweede 2) Optische dracht is afhankelijk van de sterkte van de lichtbron en het meteorologisch zicht.
De derde 3) Nominale dracht is de afstand waarop het licht nog gezien kan worden bij een zicht van 10 ZM

En dan heb je nog de Blink dit is het verschijnsel dat als de vuurtoren zich nog onder de kim bevind zijn stralen bundel toch al te zien zijn. Bij voldoende zicht zal men de optische dracht eerder zien dan bv de geografische dracht.
Dan maakt het toch niet uit of het hoog of laagwater is.
Of heb ik het mis.

gr arij



compass

23/1/2004
17:26:23  EXAMEN VRAGEN
Daar heb je op alle punten volkomen gelijk in Arij.
Mijn schets is dan ook puur theoretisch bedoeld en zoals je zelf al aandraagt zijn er 'tig factoren die allemaal nog een rol spelen.

Bert de Boer



Jos Komen

23/1/2004
17:35:33  EXAMEN VRAGEN

Arij, de blink was ik even helemaal vergeten.
Een prachtig gezicht nu ik eraan terugdenk.
En met zulk mooi zicht kon je die als eerste op het schavotje waarnemen.
Was altijd spannend als je 's nachts een kust aanliep na een lange oversteek.
Wie ziet het eerst de blink..
All the best
Jos




pete

23/1/2004
17:57:55  EXAMEN VRAGEN
scheveningers bij ons aan boord,
hadden daar over ook 'n gezegde,
'twee keer zwart en één keer komt ie niet' ghehehe
pete


André Verbrugge

24/1/2004
20:35:03  EXAMEN VRAGEN
Nou hier ben ik dan, had ik maar eerder gekeken want de discussie is aardig los gebarsten, maar eerst het sympathieke antwoord van JURRIE, bedankt aardige vent ben je met zo'n rot sner, doen we hier niet op kustvaart zeker van de GHV.

O.K. Mijn antwoord is, dat de kim niet veranderd ten opzichte van de waarnemer op het schip.
De vuurtoren echter komt bij laagwater relatief omhoog en zal dus eerder waarneembaar zijn. De kim ten opzichte van de waarnemer vanaf de vuurtoren veranderd wel omdat dit het vaste punt is en bij kijkt bij laagwater eerder over de kim heen. Dus Bert de Boer
perfect geillustreerd
Bedankt Groetjes André


jurrie

28/1/2004
06:22:58  EXAMEN VRAGEN
voor andre

ik hoop dat 42 jaar op de kustvaart genoeg is . ik vroeg dit alleen maar om te zien of je het zelf wist en het blijkt wel van niet helemaal.
als je nl van af het vuurtorenlicht als waarnemer naar de kim kijkt ,zal de kim verder weg liggen bij laag water.ik begrijp niet goed hoe jij dan eerder over de kim kunt kijken. je kunt nl niet over de kim kijken (niet erg nautisch) eventueel bij het fenomeen kimverheffing wel maar dan staat de boel op zijn kop .
verder nog even het volgende ; als je 30 mijl uit de wal zit kan het best voorkomen dat je op de brug van een schip hoger staat en het licht verder ziet bij hoog water . compass heeft natuurlijk gelijk met zijn tekening dat is de theorie.stel je maar eens voor dat je op top hoogwater in het engels kanaal om de west vaart en het is westgaand tij laten we zeggen we zitten dwars van beachy head en we willen st catherines point op het eiland wight verkennen.alwaar het water al aanmerkelijk gezakt dus ook jouw kim andre. stel het is al laagwater bij wight dus toren op volle hoogte ik sta nog 30 mijl om oost en heb nog een verhoging van 1 meter en theoretisch ook verder weg.ik hoop in ieder geval dat iedereen doorheeft dat je er met een bolletje tekenen er niet af bent.je kunt dus ook in theorie wel het rode bootje aan het goene lijntje hangen als ik nog 50 cm vehoging heb en de kim laag water en je staaat dan ook gelijk een stukje verder weg . het hangt dus in mijn khv opinie wel van af waar jij bent, waar staat die toren en wat is de situatie van het getij. anders moet bij je vraagstelling vermelden dat de getij hoogte overal het zelfde is zo leerden wij dat vroeger voor de kustvaart.dat was wat meer praktijk gericht.ik kan me dan ook best voorstellen dat jos gelijk uit de kast sprong met zijn antwoord en ik heb hem daarom ook gelijk gegeven. we leerden dit zo in rotterdam van dhr van weelle (die in theorie wel 4 keer om ons allemaal toe kon) de vraag was dan ;als je op top hoog water van af de oceaan het engels kanaal binnenvaart zie je de lichten vooruit dan verder weg of dichterbij. het antwoord was dan; verder weg ,gezien het vooruit nog lang geen hoog water is.gezien je zo goed een oordeel kan vellen over iemand die je niet kent . we zouden hier graag willen weten wat jij dan wel voorstelt

gr jurrie


André

28/1/2004
17:13:09  EXAMEN VRAGEN
Jurrie, ik hou van je,
Mijn bedoeling was alleen een bezigheidje en geen optische geografische waarnemingen of zo, maar gewoon bij daglicht op een punt.
Dit gaf op het werk al discussies daarom stelde ik de vraag hier en jawel hetzelfde.
Weetje wat het leuke is wij werken op de Centrale maasvlakte maken 1200MW met 2 karren en een GT en zijn allen werktuigkundigen en geen marofs, ik wil nog zien dat 2 stuurlieden klep timings diagrammen aan het bestuderen zijn.
All The Best Jurrie

Groetjes André


jurrie

28/1/2004
17:55:50  EXAMEN VRAGEN
er zitten hier genoeg wtk's op het forum om vragen aan te stellen over kleptiming. daar zul je van mij niet zo gouw een reactie op ontvangen.
we weten nu in ieder geval dat je geen student bent die met een examen vraag worstelde.verder ga ik er van uit dat je, als echte vetpriester, van mijn uitleg dan dan ook geen reet gesnapt hebt net zoals ik van kleptimingen niet veel weet.
ik hou ook van jou

gr jurrie



jurrie

28/1/2004
17:57:26  EXAMEN VRAGEN
er zitten hier genoeg wtk's op het forum om vragen aan te stellen over kleptiming. daar zul je van mij niet zo gouw een reactie op ontvangen.
we weten nu in ieder geval dat je geen student bent die met een examen vraag worstelde.verder ga ik er van uit dat je, als echte vetpriester, van mijn uitleg dan dan ook geen reet gesnapt hebt net zoals ik van kleptimingen niet veel weet.
ik hou ook van jou

gr jurrie



gerrit heinen

28/1/2004
21:10:16  EXAMEN VRAGEN
Hallo Andre,
Ook ik werk in een centrale (Dominicaanse Republiek)en wij hebben vier "karren" (SWD 620)draaien en maken ongeveer 48MWh.
Ik vermoedt dat op jullie centrale ook niet over klep timing nagedacht wordt. (stoomturbine en gasturbine centrale)
Wat bedoel je eigenlijk precies met "klep timings diagramen" ?
Ik benijd je wel Andre, bij ons hebben we geen tijd om over nautische vraagstukken te buigen.
Dat doe ik als ik eens een vrij weekend heb en even buitengaats kan met een zeilbootje.

En Jurrie, denk je dat "echte vetpriesters" voor het snappen van jou zeer duidelijke uitleg te dom zijn?

love jou all!
Gerrit Heinen





henk

28/1/2004
21:25:08  EXAMEN VRAGEN
Hallo Jurrie,

Ik dacht dat we in Rotterdam van de heer van Weele droge wetten kregen, of heb ik het verkeerd ? Hij was ook bijzitter voor droge wetten bij mijn examen in Den Haag .

Gr,
Henk


Leo Starrenburg

28/1/2004
21:26:32  EXAMEN VRAGEN
Valve-timing ?

Wat te denken van tap-timing, de edele kunst om de tap op tijd te openen en te sluiten, onderwijl het flonkelende glas goed te postioneren, en met het andere oog in de gaten te houden wie er bijna zonder staat. Om nog maar te zwijgen van het correct fust wisselen, de juiste druk etc etc.

Puur vakwerk en een genot om te zien!

m vr groet, Leo.


André

28/1/2004
22:04:15  EXAMEN VRAGEN
Gerrit, Ik benijd jouw 4 automotoren (mijn hobby)
en stroom draaien. Nee hier een kolencentrale E.ON
maasvlakte 2x 560 Mwh en één GT van 75 Mwh met een rookgas ontzwaveling en bijstook van LRM, SRM,
HRM (de omnivoren ofwel beendermeel) BIOMASS, Diervet, heavies, ventgas, glycol en dan de molens die vet lopen van de kippenstront. en dit alles doen wij met 17 man in een 5 ploegendienst.

Kleptimings diagrammen zijn cirkels waarin aan gegeven wordt op hoeveel graden de kleppen open gaan en sluiten en overlappen, is interessant bij automotoren met VANOS (verstelbare nokkenassen)
Ook sleutelen wij nog aan Zündapps.
gr. André


jurrie

29/1/2004
02:56:01  EXAMEN VRAGEN
hoi henk
wij kregen op zaterdagmorgen getijstromen van hem en door de weeks droge en natte wetten.je schreef je helemaal de pokke.als je van weele een beetje kent weet je dat hij ook regelmatig andere dingen besprak , vandaar

gr henk


henk

30/1/2004
12:35:48  EXAMEN VRAGEN
Hi Jurrie,

Ik herinner me een kaal mannetje dat alles vlug deed,wij maar schrijven,ik schreef me ook de pokken,ik kon mijn eigen schrift niet meer lezen.
We hebben nooit geprotesteerd want ik zat daar van mijn eigen geld, moet je nu eens mee aankomen.
Eerst varen en dan naar school,die diploma's hebben mij wat gekost.

Henk



jurrie

30/1/2004
16:14:23  EXAMEN VRAGEN
hi henk

ja dat klopt precies ,hij was ook examinator in den haag en vertelde dan over zijn collega den besten . dat waren beslist geen vrienden.
maar op een of andere manier , is er toch veel blijven hangen van wat hij ons tot in de treure voorkouwde. van dat eerst 3 jaar varen en dan genoeg sparen om het 1 jaar vol te kunnen houden,weet ik alles van.
moest ook nog wel even varen in de vakantie om het rond te breien financieel.

gr jurrie



Built by Text2Html