Naam Bericht
Eric Goedhart

08/10/2003
14:06:28  Monstergolven  
Hallo allen,

(wie is allen? nou, jullie allemaal!)
Gelezen op HetNet en teletekst:
Wetenschappers waarschuwen voor monstergolven
Woensdag 8 Oktober 2003

GEESTHACHT (ANP) - Monstergolven op de wereldzeeën vormen een grotere bedreiging voor de scheepvaart dan tot nu toe werd aangenomen. Dat hebben wetenschappers van het Duitse GKSS-onderzoekscentrum in Geesthacht bij Hamburg woensdag gezegd.

Plotselinge golven van 40 meter hoog zijn geen uitzondering, liet Wolfgang Rosenthal van het GKSS weten. Lange tijd werden verslagen over de zogenoemde monstergolven afgedaan als sterke verhalen. Bestudering van duizenden satellietbeelden bewijzen echter het tegendeel.

Deze week is in Genève een internationale bijeenkomst van deskundigen die de bedreigingen van de monstergolven bespreken. Voor beperking van de gevaren hebben zij al ideeën geopperd. Zo moeten volgens Rosenthal de laadkleppen van schepen worden versterkt. Onderzoeken van het GKSS hebben aangetoond dat de huidige constructie daarvan vaak te kwetsbaar is. ,,Als hoge golven over het schip slaan, worden de luiken door het gewicht van het water vaak als eierschalen ingedrukt. Als het water eenmaal in de scheepsromp komt, is het te laat'', aldus Rosenthal.

De wetenschapper pleitte verder voor een register, waarin de ,,biologische leeftijd'' van schepen wordt bijgehouden. Een ,,gezondheidsverklaring'' zou volgens hem kunnen helpen schepen tijdig uit de vaart te halen. ,,Het is heel goed mogelijk dat een tankerongeluk zoals van de 'Prestige' voor de Spaanse kust door een dergelijke controle voorkomen had kunnen worden'', aldus Rosenthal.

Tja, golven zat gezien, oceaan ook. Ik woon nu aan de rand van de Atlantische oceaan, aan de Portugese kust.
Maar golven van 40m?
Misschien daar bij Z-Afrika om de hoek, daar zijn ze echt, maar gewoon op de N-Atlantic of de Pacific?. Ja, tijdens zware strom zie je wel flinke (huizehoge) golven, maar daar hobbel je meestal gewoon overheen. Comfortabel is anders, en af en toe steekt ie ook wel eens zijn kopje onder de golven, maar het is dan niet zo dat er 40m water over dek spoelt. (Da's wel 4 bar waterdruk!)
En je vraagt je af, zo'n golf van 40m komt ook eens aan land. Dijken hebben we hier niet, wel heeeeele mooie duinen, maar die zijn maar een meter of tien hoog, maximaal.
Toch nog nooit gezien dat het allemaal zo weg spoelt als aan de NL'se kust.

Zijn hier nog mensen die wel golven van 40m gezien hebben (heren, da's dan zonder de drank dan he)

Toen met die DerbyShire was het ook een monstergolf (freakwave voor de kenners) maar ook een slechte constructie. (Spant no.???, docu op Discovery)

Nou, ik ga maar even golfen, da's andere koek.

Tot later,

Eric





mink

08/10/2003
14:48:49  Monstergolven
ik dacht 40 m water =40k.g ? h.g.mink joop o.h...
zegt het eens h.g.mink



Jos Komen

08/10/2003
15:53:48  Monstergolven








willem

08/10/2003
16:54:31  Monstergolven
Hallo Jos.
Dat is een mooie foto heb je die ook in een grote uitvoering?
grt.willem van arendnet


Jos Komen

08/10/2003
16:57:02  Monstergolven

Hallo Willem,
helaas heb ik hem niet groter.
All the best
Jos


willem

08/10/2003
17:25:22  Monstergolven
Jos.
Dat is jammer.
grt.
willem


Jos Komen

08/10/2003
17:46:17  Monstergolven

Willem, de aanhouder wint.
All the best
Jos







Roelf

08/10/2003
18:04:54  Monstergolven
Ik vind het mooie foto,de rillingen lopen je over de rug als je het goed bekijkt!
Je word er niet vrolijk van als je daar middenin zit!Het heeft wel iets van de film : The perfect storm.


willem

08/10/2003
18:23:35  Monstergolven
Hallo Jos.
Machtige fotodie komt op mijn website.
Bedankt.grt.
willem


ronny

08/10/2003
19:03:49  Monstergolven
hoi.
jullie hebben het over een foto en mooi is ie,maar volgens mij is het een schilderij.
de geheele liging van het schip komt namelijk niet overheen met dat weer type.
gr ronny


Jos Komen

08/10/2003
19:40:06  Monstergolven

Hallo Ronny,
Inderdaad, waar stond de fotograaf?
Maandag was de Perfect Storm op de tv, hele goede film, maar er is volgens mij teveel in geknipt. Had eigenlijk een zesdelige serie moeten worden. Ging veel te snel, als je even met je ogen knipperde zat je alweer in een andere scene. En die ouwe die alleen Chinese wacht liep. De machinist, die zei: koelsysteem naar de kloten en verder niets doen...
Zo zijn er bij zo'n film altijd van die kleine details...Ik moet altijd mijn muil houwe, want het is spannend.
En het ging die ouwe ook niet voor de wind, zijn vriendinnetje was ouwe op een andere boot en kon ook nog eens beter vissen.
Wat me ook opviel, die ouwe had bruine ogen dus niet een typische Amerikaanse filmkapitein met helderblauwe kijkers.
De machinist op een boot in een film heeft altijd bruine ogen en een vettig petje op.
Logisch dus dat het slecht afliep.
Maar verder een hele goede film hoor!
All the best
Jos




Eric

08/10/2003
20:50:51  Monstergolven
Foto is inderdaad fake, er loopt geen water uit het gangboord.
Beetje vreemd bij dit weertype.
Ik denk dat dit naar aanleiding van het vergaan van een Nederlands schip is, naam schiet me even niet te binnen, maar het was één van de twee LASH schepen die onder NL'se vlag voer.
Die is ook zomaar vergaan, later bleek dat het waarschijnlijk door het model schip kwam.
De Yankee's hebben er nog een hoop, allemaal onder de Antionale reserve, een hoop op de Mississipi te zien.
Het schip op het plaatje is in iedergeval een LASH schip. Frapant is dat de reddingboten al weg zijn. Leuk plaatje. Maar heeft er nou iemand al eens 40m hoge golven gezien?
1m3 is 1025 kg, da's dus 1mx1mx1m (hxlxb)
h=40m, dus 40x1025 is 41.000kg/m2 Da's een hoop.
41 ton per m2 is meer dan dat de meeste luiken kunnen hebben. Op een GC of container schip zou het nog kunnen, maar op een bulkcarrier, forget it. Die luiken zijn niet berekend op dat gewicht.

mvgr,

Eric




Aad van staveren

08/10/2003
21:49:17  Monstergolven
Volgens mij is dit de afbeelding van de Munchen,het Duitse lashschip,dat jammerlijk vergaan is op de Noord Atlantic en waar nagenoeg niets van terug gevonden is.
HG Aad


Jos Komen

08/10/2003
22:01:31  Monstergolven

Hallo Eric,
Je vraag of er iemand 40-meter hoge golven gezien heeft, ik denk niet dat er iemand geweest is die dat precies kan beantwoorden.
Hoe meet je op dat moment de golfhoogte?
vanuit een golfdal?
Je moet als je het echt wilt weten als je er met je boot tussenin zit waar de actuele zeespiegel ligt.
Want als je bovenop zo'n joekel van een golf zit kijk je in een golfdal, en die zijn ook heel diep!
En vanaf deze hoogte begin je pas de tientallen meters te meten van de golfhoogte van de aankomende golven.
Ik heb zelf diverse Noord-Atlantsche oversteken in de winter gemaakt met ouwes die persé wilden grootcirkelen.
En als er echt een 40-meter hoge golf op je af komt heb je wel iets anders aan je hoofd.
Maar ik ga ervanuit dat je een sterk verhaal wilt horen van iemand die dat echt meegemaakt heeft.
Je weet maar nooit.
Ik ben ook benieuwd.
All the best
Jos




Aad van staveren

08/10/2003
22:31:27  Monstergolven
Ik heb het zelf niet meegemaakt, alhoewel ik wel in slecht weer heb gevaren. Het is ons wel overkomen dat we onze sleep soms niet meer in beeld hadden.Ben zelf weleens haast van het sloependek gespoeld dus dat wren knappe zeetjes.Maar 40 meter hoge golven,dat weet ik niet.Ik heb wel eens gelezen dat de kapitein van de Nieuw Amsterdam het ziekenhuis in moest,omdat hij getroffen was door een raam van de brug,dat door een golf er uit was geslagen. Dit was in de buurt van zuid Ierland.
HG Aad


Jos Komen

08/10/2003
23:10:55  Monstergolven


Deze foto is gemaakt door een surfer
All the best
Jos







Eric

09/10/2003
01:37:10  Monstergolven
De München, mhhh, daar moet op op Internet meer over te vinden zijn. Ik ga op zoek.
40m golven meten, tja, lastig.
Ik ga van die sateliet foto's uit, dus van dal naar top. Dan heb je het over een golf die met 20m aan land komt. Da's hoog.
Ook ik heb diverse oversteken gemaakt, en één keer 24 dagen over een oversteek van normaal 12 gedaan. De ene depressie na de andere, 24 dagen meer daqn 10bft. Nog nooit zulk slecht weer gehad. En dat met een modern schip met voldoende paarden, goedgelijnd, en nog flink formaat ook (ms Margaretha Green van GenChart, zie www.genchart.nl) Het schip is er zonder schade uit gekomen, op de brandslangkasten na en een paar tl bakken in het gangboord, en ohja, mijn koelkast besloot mij het bier persoonlijk te komen brengen. op kooi. hoezo slecht weer?
Hahaha, die ouwe heeft toen 6 uur lang met een plantenbak op schoot op de wc gezeten, de enigste plek waar hij zich toen een beetje schrap kon zetten. De 1e wtk heeft hem toen uit zijn benarde situatie gered meen ik.
Maar goed, 40m hoge golven waren er toen niet.
Op wacht zat je in de comfortabele stoel (chinees formaat, dus te klein) met je voeten tegen de handvaten van de radar, en zo zat je je wachtje dan uit. (behoudens de paar expedities die je deed voor de positie in de kaart en het naar dek kijken voor eventuele schades. 's nachts was het verreweg de beste plek voor wachtlopen bij zulk slecht weer. Buiten zag je niks van het schuim en de regen, (evengoed, je had rondom een uitstekend uitzicht)en de radar was eigenlijk je enigste bron van omgevingsverkenning. Niet dat we veel tegengekomen zijn.
Bij W&B wel eens een flinke storm meegemaakt opweg van Ijsland naar Rotjeknor, met ik geloof aluminium, dat was op de Constance. We maakte halen (zee dwars in) die zo groot waren dat je gewoon bang was dat ie om zou kiepen. Één keer kwam er schuim van een golftop net over de brugvleugel, dat kon je wel een minifreakwave noemen. Eerst een diep dal, en vervolgens een stijle top. Maar goed, daar gebeurde verder ook niets mee, behoudens wat gevloek uit alle lagen der bemanning.
Het klinkt misschien gek, maar slecht weer boeide mij altijd. OK, het moest niet langer duren dan een dagje, maar dat natuurgeweld, en dan er binnenin zitten, geweldig. Als je maar op een goed schip vaart, en het ook niet té gortig is. Tja, en zo kan ik nog wel een boekje vol schrijven, maar dat geldt voor iedereen hier denk ik wel.

Nou, ik ga eens kijken of ik zwartbeeld kan krijgen.
Goede rust,

Eric




Eric

09/10/2003
03:04:03  Monstergolven
't is inderdaad de München, alleen niet waarheidsgetrouw getekend.
Op de romp zie je Combi Line, en daar voer de Munchen voor.
Kijk ook eens op http://www.seenotfall.de/links.html


Zou graag de foto invoegen, maar hoe gaat dat?
knippen en plakken lukt niet, of ik moet het op z'n blondjes doen (uitprinten, uitknippen, en dan op de monitor plakken.)

mvgr,

Eric (die nu écht gaat slapen)



cees voogd

09/10/2003
10:00:37  Monstergolven
jaja de munchen in de eerste plaats zat tijdens de vaart de laadkraan tegen de brug opbouw ik heb zelf verschillende malen op het schip gewerkt en die hadden toen een duitse bemanning
ik heb na mijn vaartijd nog jaren in de rep en serv.van schepen gezeten waar ook ter wereld
en ben enkele weken voordat ze verging nog aan boord geweest.
heb ook gezocht op internet maar totnu toe niets kunnen vinden hou me aanbevolen als iemand wat kan vinden
gr cees


Eric

09/10/2003
11:40:44  Monstergolven
In google intypen: ms münchen LASH en de beste links rollen eruit. Denk er wel om dat je taal op alle talen instelt, onder NL vindt google er maar 2 goede.
Er is zelfs een Duitstalig boek over geschreven.

Succes,

Eric


Martin

09/10/2003
12:08:47  Monstergolven
Ik heb jaren terug eens gelezen, dat bezuiden Kaap Hoorn, door een onderzoekings vaartuig met speciale meetapperatuur aanboord in de winter tijd ooit golven van 30 meteter zijn gemeten.

Groeten Martin


Jos Komen

09/10/2003
17:00:27  Monstergolven

Eenieder een goede middag toegewenst.
Op Scheepspraat staat deze thumbnail voor de site Heavy Seas.
De naam spreekt voor zich.
All the best
Jos







RONNY

09/10/2003
17:06:22  Monstergolven
probeer ook eens via een zoekmachine naar freakwaves te zoeken mooie fotos van de esso nederland en nog meer schepen.
gr ronny


JoopO.H.

09/10/2003
22:26:53  Monstergolven
Hi allemaal:

Ik heb in die 15 jaar dat ik gevaren heb nog nooit 'n golf van 40 mtr. hoog gezien,wel een hele lange,n.m. 'n vloedgolf,en die kan ook heel wat schade aan richten.

We lagen zelf gelukkig in het droogdok.Dat was op Terminal Island.Dat is een industrieel eiland en lig voor de kust van Los Angeles en verbonden d.m.v. twee bruggen met de vaste wal.
Toen die vloedgolf er aankwam,zonder waarschuwing vooraf en niemand wist daar iets vanaf,is die om het eiland heen gekruld en tussen het eiland en de vaste wal tegen elkaar geklapt.
Kun je indenken wat voor gevolgen dat had,zo'n golf kon wel een kilometer lang zijn zijden ze.
Van alle schepen waren de trossen gsprongen en de helft van de kleine plezierjachten waren gezonken.
De financiele schade was gigantisch,ze spraken over 'n schade van over de millard dolar,toen der tijd,omgerekend naar nu is dat wel het drievoudige.

Ze zijn dat later uitgaan zoeken waar die vloedgolf van daan kwam.Volgens seismische apparatuur kwam die van een aardbeving op de bodem van de Pacific Oceaan.

Gr.Joop.




Amanda

09/10/2003
23:16:38  Monstergolven
Wel geen monstergolf maar wel leuk.


Deze foto hebben ze genomen nadat er zware orkaan
gewoed heeft op de Noordzee.
De kapitein was de wal op naar de makelaar en de
bemanning wachtte in volle spanning op zijn
terugkomst.
Raad maar waarom!



Kees Bloemkool

09/10/2003
23:25:29  Monstergolven

Hallo Amanda,
Dat is niet zo moeilijk voor Kees om dat te raaie.
Die ouwe en die makelaar zate in een keilewinkel en daar was het droog.
De Balluuuhhh







cees voogd

10/10/2003
10:15:11  Monstergolven
de foto van jos is een computer-generaded image
of the sinking of the munchen in 1978
de bron is van de bbc programma horizon in 2002
dat ging over freak waves
gr cees


ronny

10/10/2003
10:21:22  Monstergolven
goeden morgen.
ja cees heb het uitgecheckt en.
ik vaar zelf nu zon 25 jaar maar ik kom niet hoger dan 16 meter en dan nartuurlijk gemeten van dal tot top.
dit was in de zuid chinese zee een paar jaar terug met de pauwgracht kan jullie vertelen dat is al geen pretje laat staan met 40 meter hooge golven ik kan ze eigenlijks geen golven noemen maar monsters.
gr ronny


Huug

10/10/2003
11:24:35  Monstergolven


Dit is een 25 meter golf, aardig muurtje !
gr. Huug


pluijmpje

10/10/2003
11:58:04  Monstergolven
Terminal Island, toepasselijke naam gezien je verhaal Joop, zeker voor de eigenaren van bootjes.
groet,
Jan van der Pluijm


wklooster

10/10/2003
14:23:15  Monstergolven
ik weet niet hoe hoog die krengen waren in februari 53 op de Erebus maar je scheet wel zeven kleuren billy


wklooster

10/10/2003
14:23:50  Monstergolven
ik weet niet hoe hoog die krengen waren in februari 53 op de Erebus maar je scheet wel zeven kleuren billy


Jos Komen

10/10/2003
15:49:45  Monstergolven

Van Jan Vos
Dit zijn foto's gemaakt door de Amerikaanse kustwacht.










Remy Weggemans

10/10/2003
22:13:39  Monstergolven
Hallo allemaal,
in mijn 40 jarige loopbaan verscheidene keren een oversteek gemaakt op alle oceanen,zat slecht weer meegemaakt,maar van 40 meter hoog heb ik ze nog niet gezien.
Nu zeker bij Wijsmuller rond de wereld in een notedop,slecht weer genoeg en ik zou niet weten waar die golven zich moeten ophouden of zich voordoen.
net weer terug van een reis Abidjan-Singapore.
groetjes
RTemy Weggemans


Aad van staveren

10/10/2003
22:22:46  Monstergolven
Het klopt helemaal dat niemand van het forum,golven meegemaakt heeft van 40 meter.Als dit wel zo was dan had diegene het niet na kunnen vertellen.Dit omdat het schip helemaal bedolven zou zijn geworden. Dit is verscheidene dchepen overkomen en die zijn op onverklaarbare wijze vergaan en is nagenoeg niets van terug gevonden.Ten Z.O. van Zuid Afrika is dat een aantal Bulkcarriers overkomen.
HG Aad


Jos Komen

10/10/2003
22:40:45  Monstergolven

Hallo Aad
Aan de oostkust van Zuid Afrika heb je de warme Agulhasstroom, die dan in botsing komt met koud water van de zuidpool.
Maar dat zijn geen freakwaves, de schepen vielen in een soort golfdal en kwamen nooit meer boven.
Ook diverse tankers hebben er mee te maken gehad.
Heb me er verder nog niet in verdiept, gelukkig zelf nooit meegemaakt.
All the best
Jos



Aad van staveren

10/10/2003
23:07:44  Monstergolven
Jos
Het beroerde van die scheepsrampen is dat niemand weet wat er echt gebeurd is met deze schepen.In het artikel waar in gememoreerd wordt over die 40meter golven,werd gesteld dat er in de scheepsbouw helemaal geen rekening gehouden werd met dit natuur verschijnsel.Er werd op aan gedrongen om hier rekening meete houden. Vooral van RORO schepen zou de afsluiting van de Ramp beter en sterker gemaakt moeten worden.Hoe men deze golven ook noemt,ik ben blij dat ik ze niet tegen ben gekomen tujdens mijn loopbaan op zee.
HG aad


Aad van staveren

11/10/2003
18:52:28  Monstergolven
Ik ben weleen keer uit Cohb vertrokken met voor de ramen van het dekhuis de blindplaten ervoor en voor de patrijspoorten ook de blindplaten. We moesten naar een schip in nood op de Noord Atlantic.Het was oorkaan kracht en we moesten er recht opaf.Hoe hoog de golven echt zijn geweest weet ik niet meer,maar als het schip zijn kop erin stak lag hij even stil en trilde het tot aan de kiel toe.Het bleek ook nog allemaal voor niets te zijn geweest,want het schip in nood had de problemen met zijn motor zelf kunnen oplossen.
Aad


Wim Bos

19/10/2003
22:34:10  Monstergolven
Ik zag de tekening van de Munchen en dat deed me
weer denken aan mijn eigen vaartijd op de Bilderdijk het zusterschip van de Munchen.
Ik heb daar ook wel eens een schietgebedje gedaan in slecht weer.
En waar we toch wel eens aan dachten gebeurde met de Munchen.
En wij waren nog wel jaloers op de Munchen want daar was een zwembad aan boord ,vandaar dat de opbouw een dek hoger was als op de Bilderdijk.
De kraan staat trouwens op de goede plaats, aan beide kanten werd deze hydraulisch vastgezet.


groeten Wim



Harry Hogeboom

20/10/2003
03:59:09  Monstergolven
Hallo Allemaal,

De laatste 2 golven van Jos via Jan Vos " van de Amerikaanse Kustwacht" moet ik de lezers toch teleurstellen, die jongens zijn heel wat mans, maar ze zijn genomen op de Canadese Oostkust en wel:

DE bovenste is van de brug van de " Panuke Sea" op de Banks in Newfoundland, ik meen vroeg vorig jaar.
De tweede is genomen aan boord van een van de Canadese fregatten van de " Halifax Klasse"
Dus een beetje gas minderen met die Yankies manne..

mvg HH



Jan Vos

20/10/2003
19:23:27  Monstergolven
Harry het zou leuk zijn om de website erbij te zetten waar jij je info vandaan hebt.

Gr Jan


Jos Komen

20/10/2003
22:17:02  Monstergolven

Vraag van Jan Vos aan Harry.

Zou dit het schip zijn die Harry Hoogeboom noemt in Monstergolven.
Zou het schip van binnen grijs zijn.

Gr Jan






Harry Hogeboom

21/10/2003
02:31:58  Monstergolven
Dit is inderdaad de " Panuke Sea" d.w.z. een
" artist impression" de echte heb ik afgelopen week nog zien varen.
Ik begrijp niet wat "zou het schip van binnen grijs zijn" betekend.
Ik heb de foto's niet van een website maar van de schipper van de Visserij patrouille boot van Newfoundland.Die jongens die zien dit soort bakkie's water regelmatig voorbij komen " op de banks"
mvg HH


Jan Vos

22/10/2003
14:47:32  Monstergolven
Harry, ik moest jou op je woord geloven, op de foto's die geplaatst zijn is alles Grijs dat is meestal zo bij de Navy

Dan vind ik met veel moeite een Artist Impression
en zie een Suply Schip in frisse kleuren, zou die nu grijs van binnen zijn.

Jij zegt ik heb de foto's ervan, zijn die geheim.

Van die Halifax kon ik nog niets vinden maar ik heb een vriend die Marine Freak is.

Gr Jan



jelle

22/10/2003
16:05:49  Monstergolven
Subject: Freak waves. SUBJECT : FREAK WAVES.

Freak waves is niet een fenomeen van de laatste tijd en er is al
heel lang door verschillende onderzoekers over gediscusieerd.

Zelf heb ik in Juni 1966 met het ms Oranjefontein een freak wave
overleefd toen we onderweg waren van Durban naar East London. Het was normaal
winterweer met windkracht 4 tot 5 uit westelijke richting In verband
met de aankomsttijd voeren we (gelukkig) geen volle kracht anders waren de
gevolgen misschien veel groter geweest.

‘s Middags omstreeks 14.00 was ik even op de brug met de kapitein. Het
schip stampte een beetje op de recht van voren komende deining.
Plotseling zagen we voor het schip een enorm diepe kuil ontstaan met daarachter
een steil oprijzende muur van water. van 30 a 40 meter hoog. Tijd om nog
iets te doen was er niet.

Het schip dook met een grote vaart van de waterhelling en boorde zich
tot aan de brug in het water, terwijl het achterschip hoog in de lucht
stak. Door de enorme hoeveelheid water op het voorschip ( ruim 1 achter de
bak was zeker 10 meter onder water) wilde het schip niet rijzen, zodat het
voorschip pas na verloop van 5 minuten weer boven water was. Ik
herinner me nog dat de kapitein heel nuchter zei:

Het voorschip zit er nog wel aan, want de voormast staat nog overeind.
Daarna was de zee weer heel gewoon als voor die tijd. Wij hadden
practisch geen schade mede door de voorzorgsmaatregelen die er altijd genomen
werden in de wintertijd op dit traject. Trossen van de bak, alle luchtkokers
afgenomen en afgeblind, alle dekhuizen en wd deuren dicht en niemand op
het voorschip. Er waren nl al meerdere schepen van de maatschappij die zo”n
golf hadden meegemaakt. Altijd op een Oost-West koers en in de nabijheid van
de 100 vdm lijn.

In Zuid Afrika is er veel onderzoek naar het ontstaan van de freak waves gedaan en de voorzichtige conclusie is dat het een samenvallen is van verschillende deininggolven van verschillende richtingen en verschillende amplitudes. Er ontstaat dan een mogelijkheid dat bij het vallen van het “gat” alle amplitudes tegelijk in het dieptepunt zijn en het volgende ogenblik op hun hoogtepunt.

Dit is een momentopname en niet te voorspellen. Ook zal misschien de
staande golf van de Agulhasstroom een rol spelen, die nabij de 100 vdm lijn het
grootst is. Het geheel speelt zich in een halve minuut af, tijd om nog vaart
te minderen of de machine te stoppen is er niet. Je ziet het fenomeen niet
aankomen, omdat het er dan ook nog niet is !

Een groot passagiersschip van de Union Castle Line stak z’n neus volle
vaart in zo’n wave , waardoor het hele frontschot van de opbouw 1 meter
naar binnen stond., maar verschillende andere schepen zijn gebroken of, zoals de
Clan Buchanan zichtbaar geknikt.

Freak waves zijn bekend ook in andere gebieden, zoals de Australische
Golf, de Noord Atlantic en ook wel in de Golf v Biscaye. Meteorologen hebben
getracht voorspellingen te maken, maar dit is nog niet gelukt.

Met vriendelijke groeten. A Sassen ex 1e strm Oranjefontein en gepens.
Gezagvoerder Nedlloyd.

___________________________________________________
mvgr nico b nobbe
http://groups.yahoo.com./group/scheepsnieuws




Aad van staveren

22/10/2003
22:12:12  Monstergolven
Toch iemand die een freakwave overleeft heeft.Bedankt dat deze persoon verteld heeft wat hij een keer mee heeft gemaakt.Lijkt me niet rettig om dit mee te maken. Wel een nuchtere kapitein.
HG Aad


Jan Vos

23/10/2003
00:23:40  Monstergolven
Aad je moet het wel goed lezen voor je een conclusie trekt.
Deze man heeft het van de bemanning staat nergens dat hij ook aan boord was op dat moment.
Ik denk dat de meeste het niet kunnen navertellen die het al wel meegemaakt hebben.
Als jij op een sleepboot gewerkt hebt moet jij het helemaal weten even nuchter nadenken.

Gr Jan


Eric Goedhart

23/10/2003
01:43:09  Monstergolven
Sorr y voor eventuele tuypefouten.
MArr ik heb net gegeten bijnde buren, en niet helemaal nuchter meer. Ojoyojoy, aquadente doet meer dan je denkt. Zelfs na 4 kleine glaasdsjes.
Bedoel eigenliojk glaasjes.
Goed, Jan ik weet niet wat jij op hebt, maar er blijkt toch duidelijk uit het relaas dat de man zelf aan boord was. Het verhaal heb ik gelezen toen ik nog nuchter was, en volgens mij begint het met "Zelf heb ik in Juni 1966 met het ms Oranjefontein een freak wave overleefd toen we onderweg waren van Durban naar East London. "
Nou heb ik een borrel op, maar volgens mij heeft hij het niet van horen zeggen.Ik heb ondertussen een hoop foto's bekeken/gekregen, maar 3er zijn een aantal tussen waar ik zelf al op 30m schat. Dit gezien de verhouding hoogte golf/hoogte schip.
Op Arendsnet heb ik een trucage foto gezien. Een supplier in volle zee, bijna verticaal omhoog, met een nog hogere golf die er aan komt. Alleen jammer dat ik het zelfde schip op foto heb, in exact dezelfde positie, zonder die golf ervoor. Toch ziet dat plaatje er bedriegelijk echt uit. Had ik de originele foto niet, had ik nooit geweten dat het trucage was.
<

Groetjes vanuit de keilewinkel in Melides Portugal, waar het zelfs nu middenacht nog 16°C is,

Eric.

(mensen, koop toch hier een huis, veel gezelliger!)




Anoniem

23/10/2003
06:43:55  Monstergolven
beste eric,als je weer een beetje wakker bent moet je dat verhaal van sassen nog eens lezen.
eerst verklaart hij dat ze onderweg zijn van durban naar east-london met het zeetje recht van voren(dus een zzw-lijke koers) en daarna verklaart hij dat deze fenonemen meer voorkomen in de nabijheid van de 100vdm lijn in de aghulas stroom altijd op een oost-westelijke koers,ergens zit er toch iets niet goed in dat verhaal,immers er was geen tijd om iets te ondernemen dus kan het niet zijn dat ze koers zijn verandert om die zee van voor te nemen.verder het voorschip zit er nog aan zei de kapitein,nadat het 10 meter onder water heeft gezeten,nou ben ik niet zo'n rekenwonder maar gezien de lengte van de oranjefontein en zijn indeling,veronderstel ikdat ze minstens natte voeten op die brug zouden hebben gehad,dat er dan van dek niets weg zou zijn verbaasd mij ook ,nog geen koker verloren gegaan,zelf heb ik op die kust ook in dat weer gevaren,waarbij de geschatte golfhoogte niet boven de 15 max 20 ft was,dus zeg maar 1/6de tot 1/7de van wat er in het verhaal gebeurt bleef er toch op een ook goed zeeklaar gemaakt schip weinig staan aan dek.verder wat doet een stuurman nog even na het eten met de kaptein op de brug?verwachtte hij dat zeetje dan toch?ik vind het verhaal lijken op de film "the perfect storm"mooi verteld en weergegeven maar verder niets meer dan dat.
met vr.grtn
MG.van.Duijn
ex.gezagvoerder Spliethoff.imsv.


Eric Goedhart

23/10/2003
14:08:18  Monstergolven
Zo, ben weer helemaal wakker.
Tja, inderdaad zitten er wat haken en ogen aan het verhaal.
Wij hebben op de Oostzee wel eens in zwaar weer de uitlaat van de bakmotor zien wegspoelen, en die zat erg stevig vast. Op één van de i-schepen hebben ze een soort waterkering, tevens ingang bak, ventilatiekokers, etc, en die stond ook een stukje naar binnen na een flink zeetje.
Ik ken de Oranjefontein niet, maar schade moeten ze toch wel gehad hebben. Natte voeten op z'n minst, want als die massa water tegen de ramen van het stuurhuis komt, gaan die er geheid aan.
Maar goed, het is een leuk verhaal.
Maar een feit is dat ik een 3 tal foto's heb gezien met flinke golven, die ik, als ik die naar verhouding van het schip neem, zelf op zo'n 30m schat. Natuurlijk is dat erg moeilijk te bepalen, want je hebt te maken met de afstand tussen de camera en schip, afstand schip-golf, en natuurlijk kan de foto een trucage zijn, zoals met die supplier op Arendnet. Zelf heb ik ze nog nooit zo hoog gezien, en toch wel extreem slecht weer meegemaakt. Zelfs op een flinke bak als de Margaretha Green liepen er soms golven door tot aan de opbouw. Dat noem ik extreem slecht weer. Maar golven van 30-40m? Nee.

Mvgr

Eric


ronny

23/10/2003
15:04:22  Monstergolven


ze bestaan dus echt,een aardige foto al zeg ik het zelf.
gr ronny


Eric Goedhart

23/10/2003
15:25:18  Monstergolven
Leuk plaatje Ronny.
Freakwaves bestaan ook echt.
De vraag is of ze echt 40m kunnen zijn.
Overigens is de film "The perfect storm" op een waar gebeurt verhaal gebaseerd.
Ik heb in Portsmouth een kerel gesproken, die uit dat plaatsje kwam, en de mensen die op die vissersschuit zaten ook kon.
Ook de weersomstandigheden, waardoor die freakwave ontstond, een samenspel van diverse luchtstromingen, stromen en dergelijke, zijn realistisch weergegeven.
Natuurlijk is het een speelfilm, en kloppen veel dingen niet. Kijk, de golf in de film is wel erg hoog. En dat Mel Gibson rustig zit te eten, een fles ketchup pakt die met de dop naar onderen op tafel blijft staan, terwijl het schip (camera) enorm te keer gaat, dat klopt ook niet echt.
Maar in die hoek komen zo nu en dan van die freakwaves voor, en die zijn voor kleinere schepen echt levensgevaarlijk.
Ook het voorgaande verhaal van Mr Sassen speelt zich af in een gebied dat bekend staat om Freakwaves.

Mvrg,

Eric



Jos Komen

23/10/2003
15:31:27  Monstergolven

Hele mooie foto Ronny, weet je misschien ook de naam van die tanker?
All the best
Jos


ronny

23/10/2003
15:36:28  Monstergolven
ik heb met een strm gevaren die heeft er eentje mee gemaakt,maar aangezien ik er het fijne niet van weet.
heb alleen een foto van gezien,en deze komt aardig dicht in de beurt.
die storm op de banks en sable island is inderdaad echt gebeurd heb er het een en ander over gelezen,zit er niet op te wachten om ten z-o van new-founland daar in te zitten.
gr ronny


ronny

23/10/2003
15:38:13  Monstergolven
zou het zo niet weten,maar kom er morgen op terug
ff zoeken als ik de slaap nog in mijn ogen heb.
gr ronny


Marchel

23/10/2003
16:26:35  Monstergolven
Typhoon 1980, Josefienfield (Engeland) golven gemeten door het productieeiland van 26 meter. (top - dal)
Waren blij dat we na 2 dagen reddingsvestjes uit mochten doen.
Ik ben niet snel bang, maar toen had niemand het breed....

Marchel


Aad van staveren

23/10/2003
21:33:59  Monstergolven
Beste Jan Vos.Als ik het verhaal goed lees,staat er dat deze persoon op de brug aan wezig was omstreeks 14.00hr met de kapitein.Dus hij heeft het niet van horen zeggen zoals jij veronderstelt.En hij heeft het overleeft en aan ons via het forum laten weten.
HG Aad


Jos Komen

23/10/2003
22:05:12  Monstergolven


De oranjefontein.
Voor alle duidelijkheid, het verhaal over de Oranjefontein is afkomstig van:
A Sassen ex 1e strm Oranjefontein en gepens.
Gezagvoerder Nedlloyd.

_________________________________________________

http://groups.yahoo.com./group/scheepsnieuws











ger bauritius

23/10/2003
22:44:09  Monstergolven
Jammer, dat de integriteit van ex kapitein Sassen in twijfel wordt getrokken. Ik kan in zijn verhaal geen discrepantie ontdekken.


ragnar

24/10/2003
04:11:42  Monstergolven
Ha Ronny, waarom denk je dat die conofeeder's telkens op de werf liggen, door de goede constructie zal het niet komen. Heb daar hele verhalen over gehoord bij verschillende rederijen die die krengen hebben(hadden). Maar ik hou me mondje maar dicht je weet het, ze lezen allemaal mee.

Ragnar


Huug Pieterse

24/10/2003
11:55:00  Monstergolven


Met belangstelling heb ik deze discussie gevolgd. Ik denk dat de meesten van ons wel eens een gigant van een zeetje over gehad hebben. Bijdraaien en wanneer is ook vaak een lastige beslissing. Deze foto die bijgewerkt is geeft aan hoe een zwaar zeetje c.q. monstergolf of tsunami of hoe je het ook wil noemen te keer kan gaan. In 1971 onderweg van Tokyo naar het Panama Kanaal, verdaagden we met de Spitsbergen in een Typhoon.
Ondergetekende, toen Stm 1, stond aan het wiel, onze ouwe waar ik mee kon lezen en schrijven aan de brugbediening.
Een muur van water, maakte dat we het onderzeeboot effect kregen, door deadslow te geven
richtte het schip zich weer. De schade viel mee , maar was er wel. Het onderwater gebeuren staat in mijn geheugen gegrifd omdat het zich precies afspeelde net onder de dekverlichting voormast, tot vlak voor het winchdek tussen ruim 2 en 3. Een moment waar je denkt Gadver.
gr. Huug


Anoniem

24/10/2003
12:28:08  Monstergolven
Aad ik had het over Harry Hoogeboom.
Dat ander vehaal ben ik helemaal niet op in gegaan.
Het ging om de twee foto's van mij door Jos geplaatst Harry heeft er foto's van weet schijnbaar meer maar zegt dat onze foto's niet kloppen hij kan het vorrschip van de eerste foto die gemaakt is.
Nu zijn er meer schepen met een zelfde mast als op de Suplyer die ik er onder heb laten plaatsen door Jos.

Op de foto's met de monstergolven is de binnenkant van de opbouw grijs dat is mij alleen bekend van Marine Schepen en niet van een Suplyer.
Vandaar dat ik Harry vroeg of die foto's geheim waren en of hij weet op welke site die Halifax staat.

Eric Goedhart via Sattelieten zijn er golven van 40 meter gemeten daar begon het verhaal mee.
Er is geen enkele Zeeman die golven van 40 meter heeft meegemaakt en als hij dat al heeft meegemaakt heeft hij het niet overleefd.
In het ene verhaal wordt gezegd dat het schip 10 ondeder water zat met de kak, heb je wel even uitgerekend hoeveel Ton dat per vierkante meter is.

Men oordeelt te snel en leest de verhalen slecht, er wordt ook zo maar op wat anders overgegaan op het Forum maar als je dan wat aan het schrijven bent en je wordt weggeroepen dan ga je weer verder en dan heeft een ander er al weer een ander verhaal tussen gezet zo krijg je ook misverstanden.

Gr Jan


Eric Goedhart

24/10/2003
13:41:32  Monstergolven
Oejoei, moeilijke vragen allemaal Jan!
Es effe kijken. 10m water, is ehhh, 10,25 ton per m2 Jan. Das toch nog een hoop hoor.
Ik raak de draad wel even kwijt in je verhaal, supplier, kustwachtboot?? Die artist impression is een kustwachtschip, waar jij mee duidelijk wilde maken dat dat het schip zou (kunnen) zijn van die twee foto's?
Afijn, de conclusie is dus dat er wel hoge golven gezien zijn, maar niet van 40m. En dat als je die ziet, je dat niet overleefd.
Dat laatste kan ik me wel wat bij voorstellen

Eric


ronny

24/10/2003
16:25:06  Monstergolven
goede dag allemaal

ff een vraagje het schip panuke sea bestaad dat kreng wel eens canadese havens weten nergens van en de uscc ook niet,dus??????
gr ronny


Jos Komen

24/10/2003
16:50:12  Monstergolven

Hallo Ronny,
als Harry Hogeboom de Panuke Sea vorige week heeft zien varen is het voor mij 100% zeker dat die boot daar rondscharrelt.
Op onderstaande site staat ook alleen maar een artist impression, misschien vonden ze die mooier dan een echte foto. Is ook een stuk duurder.
All the best
Jos


http://www.secunda.com/fleet.html






Jos Komen

25/10/2003
12:25:01  Monstergolven
Van Harry Hogeboom

Hi Jos,

Bijgesloten de foto's welke ik OF begin dit jaar OF begin vorig jaar, ben ik vergeten!, van de schipper van de "Cowley" kreeg, vispatrouile boot in Newfoundland wateren.

Ik was even mis met de "Panuke Sea" het was haar tweeling zusterschip de "Burin Sea" (omgebouwde Russische supplyschepen) zag OOK haar varen EN haar zuster de " Trinity Sea" net voor de kant te laden voor een gasplatform of zo.

Ook bijgesloten zijn 2 andere foto's van een " Halifax Class " fregat de "St. John's" niet alleen zijn ze mooie foto's welke ik van die zelfde schipper ontving, maar op de ene kun je nog de vorm van het huis om het boegkanon zien en vergelijken met de eerste foto.

de 2 Marine Nautica zijn van TD super van eigenaar,
MVG Harry


















ronny

25/10/2003
12:28:56  Monstergolven
kan alleen maar zeggen"PRACHT FOTOS"

gr ronny


célina coussement

25/10/2003
18:52:08  Monstergolven
hallo, mijn naam is célina en ik ben studente in de hogere zeevaartschool van Antwerpen. Om ons diploma te halen moeten we een eindwerk maken vandaar dit bericht, ik ben ook gebeten van het fenomeen monstergolven en wil dus hierover mijn thesis schrijven. In school krijg ik weinig steun van de prof(!) fysica die ervan overtuigd is dat ik te weinig wiskundig aangelegd ben!? Ik ben nu op mijn ééntje beginnen zoeken en ben nu nog meer gemotiveerd om er een interessante paper van te maken. Mijn vraag aan jullie gebeten zeemannen is de volgende; kunnen jullie mij op weg helpen met sterk aan te bevelen literatuur of sites? Ik heb wel al wat gevonden maar na het lezen van jullie gesprekken, ben ik er van overtuigd dat jullie al een stukse meer gelezen en meegemaakt hebben over/met de spectaculaire monsters. Alvast bedankt op voorhand! Célina


Popeye

26/10/2003
18:46:35  Monstergolven
Slecht onderwerp gekozen. Er is namelijk nog niks bekend over die freak waves.


Eric Goedhart

26/10/2003
19:04:02  Monstergolven
Je moet erg goed zijn met wiskunde, ivm de harmonische analyses. Met deze methode kan je namelijk ook het samenspel van de amplitudes berekenen, en die leiden uiteindelijk tot de zogenaamde FreakWaves.
Je zou eens in de bibliotheek kunnen kijken, ik weet zo geen titels.
Punt is dat er nog erg weinig over bekend is, aanleiding van dit onderwerp op dit forum was een nieuwsbericht over satelietbeelden die golven van 40m toonde. Ze zijn het dus nog aan het onderzoeken.
Ik raad je aan zelf contact op te nemen met de wetenschappers van het Duitse GKSS-onderzoekscentrum in Geesthacht, met name de Heer Rosenthal, die geciteerd werd. Ik denk dat hij/hen je wel verder op weg kan helpen.

Succes,

Eric Goedhart


Jos Komen

29/10/2003
22:32:15  Monstergolven
Leen Bal is Back in Town!

Hallo Jos, hier een aardige foto van een kleine monstergolf. Ik hoop dat hij goed over komt, want de reselutie van deze foto is wel erg laag. Groeten Leen.






Jos Komen

31/10/2003
22:40:12  Monstergolven


Deze foto is 35 jaar geleden door Leen Bal gemaakt.






Jos Komen

01/11/2003
12:39:47  Monstergolven
Opgestuurd door Huug

Jos Goedenmiddag,

Een kaart met schepen en data waar en wanneer er schepen getroffen zijn aan de Oostkust van Afrika. Een plaatje van de bencruachan die op 3 mei 1973 getroffen werd door een monstergolf.

gr. Huug









Huug

01/11/2003
13:39:03  Monstergolven
Het Bencruachan verhaal:
Op 3 mei 1973 wordt de Bencruachan (1968) 12.000brt op 60 mijl Z.O. van Durban getroffen door een monstergolf. Het schip is komende uit het verre oosten onderweg naar London. Aan boord een volle lading stukgoed en 12 passagiers. Door de Freak Wave raakt het schip ernstig ontzet en maakt in ruim 1 en 2 water.Met assistentie van de sleepboot Marjan lll later bijgestaan door de Clyde van Smit bereikt het schip op 4 mei Durban.
Na voorlopige reparatie vertrekt het schip op 2 juli naar Rotterdam. Op 24 augustus komt het schip bij de RDM aan.
Het schip is als het ware gekreukeld. Het voorschip is zonder schade en wordt afgesneden om later weer gebruikt te worden. Er komt een nieuwe sectie achter het voorschip, waarna de neus er weer opgezet wordt.
gr. Huug


pluijmpje

01/11/2003
14:53:21  Monstergolven
Huug,
Zijn er van de laatste dertig jaar in dat gebied ook nog gevallen bekend? En kan het daar te maken hebben met de overgang van Zuidelijke Atlantische oceaan naar de Grote Oceaan?
groeten,
Jan van der Pluijm
NB. We varen daar toch niet naartoe?


Huug

01/11/2003
17:28:38  Monstergolven
Er zullen ongetwijfeld in de laatste dertig jaar ook nog gevallen geweest zijn van Golf botsingen, zoals ze dat in het geval hierboven noemden. Of er over dit gebied iets bekend is? Wij doen rustig aan als we daar zijn Jan!
gr. Huug


Amanda

01/11/2003
17:31:11  Monstergolven
Van die Neptune Sapphire die ook op dat kaartje staat zijn de voorste 2 ruimen afgeknapt door zo,n monstergolf.
Het voorste gedeelte is door de marine tot zinken gebracht en het achterste gedeelte is geborgen en er is weer een voorschip aangezet.
Het schip was maar een jaar oud en was van een Chinees geloof uit Hongkong.
Gr Amanda



Jos Komen

01/11/2003
17:36:16  Monstergolven

Gewoon iets wat opvalt, heeft geen betekenis.
De twee schepen het noordelijkst waren tankers.
En vier schepen van de VNS erbij.
All the best
Jos



Jos Komen

01/11/2003
22:13:00  Monstergolven
Van Bert Romeling

Hier een foto van de "NEPTUNE SAPPHIRE" het super snelle 12000 ton
containerschip was tijdens de ramp nog geen 4 maanden in de vaart.






compass

02/11/2003
12:25:27  Monstergolven
Als je op de kaart kijkt valt het op dat de meeste gevallen in de nabijheid van "dieptelijnen" plaats hebben gevonden; dus op plaatsen waar door verminderende diepte een soort brekers kunnen ontstaan.

Heb trouwens in de tijd dat ik zelf nog voer de ervaring dat b.v. in de Golf van Biscaye bij Zuidelijke en Zuidwestelijke wind nabij de bekende 100 vadem lijn ook altijd een hogere zee liep als verder ervoor of erna. Hetzelfde ook van Noord Spanje naar Bordeaux nabij de diepte-trog "Fosse de Cap Breton"

Bert de Boer



Ferry

04/11/2003
01:51:10  Monstergolven
Dat er monstergolven met enige regelmaat voorkomen onder de Zuid Afrikaanse kust is wel zeker. De verhalen zijn allemaal het zelfde: Meestal zonder enige waarschuwing doemt er een groene muur van water op. Een muur van vast water, zo hard als een betonnen muur waar je zo opklapt. There is something out at sea terrorising the world's shipping, las ik. In het Algulhas-gebied is indertijd ook een Smitlloyd schip van de aardbodem verdwenen, zonder taal noch teken. Ik dacht de Smitlloyd 102. Daar is het nog enigszins verklaarbaar onder speciale omstandigheden met die stijl oplopende 100 en minder vadem lijn. Het Duitse passagiersschip Bremen is nog niet zo lang geleden op de terugweg van het Zuidpoolgebied door zo'n groene muur overvallen. Motoren vielen uit en het schip maakte in één keer 45 graden slagzij. Wie gevaren heeft weet dat dit veel en bijna fataal is. Het water slaat dan de ramen van het stuurhuis in en weg bedieningen. Men slaagde er na een half uur in om de machines weer op gang te brengen en dat is de redding geweest. Niks ondiep water in dit geval. Het is een fenomeen dat niet met de ons geleerde lineaire golfbewegingen te verklaren is, wel met alineaire en dat is nog nieuw en onbegrepen terrein, want tot voor kort ging men ervan uit dat deze in de oceanen niet (konden) voorkomen. Al weet je hoe het ontstaat, je zal waarschijnlijk nooit weten waar en wanneer het zal toeslaan. Denk ik.

Ferry van Eeuwen


Eric

04/11/2003
12:14:52  Monstergolven
Dat van die Smitlloyd boot heb ik ook wel eens gehoord.
De opbouw werd er afgeslagen, en ze vonden alleen het casco terug zonder de opbouw.
Of deze nog dreef weet ik niet, maar ik dacht van geen overlevenden, of een machinist.
Ik heb het verhaal in 92 gehoord, dus dat is weer een pikheetje terug.
Hier (Portugal) hadden we afgelopen vrijdag buitengaats golven van 8 tot 9m. Vanaf het strand had ik wel verwacht enorme brekers te zien, maar dat viel tegen.

Groetjes,

Eric


Maurice scholten

05/11/2003
01:05:44  Monstergolven
Het Lash schip op de Fake foto is volgens mij de "Hickory" en die is nu in andere kleuren geschildert

Gr Maurice


Ferry

06/11/2003
02:05:30  Monstergolven
Monstergolven zijn te verklaren met behulp van de Schrödinger-vergelijking die veel gebruikt wordt in de quantum-mechanica en al ruim 75 jaar geleden is bedacht. Niets nieuws onder de zon dus. Er wordt op vele terreinen met deze formule gewerkt. Een golf is echter een golf, electronisch of in water. Een onderzoeker herkende de golfvorm van een monstergolf onmiddellijk als een Schrödingergolf en bouwde een wiskundig model op basis van de Schrödinger-vergelijking die exact de situatie beschreef. Hij toonde hiermee aan dat er sprake moest zijn van non-lineaire processen in de oceanen. Tot die tijd werd dat niet voor mogelijk gehouden of gewoon niet aan gedacht. Zo'n monstergolf onttrekt energie aan de nabije golven en zuigt zichzelf als het ware omhoog ten koste van die andere golven. De levensduur is waarschijnlijk zeer kort. Veel gevaarlijker, maar naar men aanneemt zeldzamer, zijn monstertroggen. Dus precies het omgekeerde van een monstergolf. De 'zwarte gaten' van de oceanen. Hierover is nog weinig bekend. Schepen kunnen hier letterlijk instorten en nooit meer bovenkomen. Een dodelijke trog met loodrechte wanden. Nieuwe discussie groep: Monstertroggen? Theoretisch moeten ze er zijn, maar het bewijsmateriaal is verdwenen en er is nooit tijd om een noodsein uit te zenden. There is something out there at sea terrorising the world's shipping.....

Groetend,

Ferry van Eeuwen




Jan Vos

06/11/2003
17:46:19  Monstergolven
Ferry Zou een Trog niet met Satalietfoto's een keer te zien moeten zijn.
Monstergolven zijn ook door de Satelieten gemeten en niet door Zeelui geregistreerd.

Gr Jan


Ferry

06/11/2003
21:18:26  Monstergolven
Jan, maar ik ben onbekend met het principe waarmee de satellieten meten. Ik neem aan dat het echometingen zijn. Ik heb geen idee met welke resolutie en nauwkeurigheid ze hiermee kunnen meten. Waarschijnlijk is men erg ingesteld op golfhoogtemetingen en misschien minder op troggen. Zoals ik al eerder opmerkte zouden troggen op theoretische gronden kunnen bestaan/ontstaan. Of bijvoorbeeld de München door een monstergolf werd overvallen of in een trog is gevaren is gewoon niet bekend. Er zijn mij ook geen meldingen bekend van een trog. Het enige dat ik weet is dat er met het bestaan ervan rekening gehouden moet worden. Veel zaken die zich in de oceanen voordoen zijn nog onduidelijk. De gemiddelde golfhoogte wordt bijvoorbeeld steeds groter van iets meer dan 2 meter naar 3 meter. Niemand weet waarom. Een onderzoekvaartuig meet al 20 jaar de golfhoogtes bij Land's End. Bij zware stormen heeft men daar gemeten dat de golfhoogte dramatisch omhoog is gegaan van gemiddeld 13 meter naar 19 meter. Ik vind beide getallen erg groot, maar het stond er echt (36 en 57 voet). Men heeft geen idee, behalve iets vaags als minder plankton en daardoor afname van een bepaalde afscheidingsstof die als een soort olie op de golven werkt. Er valt nog veel te leren!

Groetjes,

Ferry


Jos Komen

07/11/2003
17:41:24  Monstergolven


Hallo Jos,

Bijgesloten een foto van de Panuke Sea, genomen op Donderdag 06 November 2003 AM, ze ligt hier stand by voor een Helicopter Landing op het Venture gasplatform bij Sable Island.
MVG HH








Jos Komen

08/11/2003
12:06:59  Monstergolven


Jos, bijgesloten een gekneusde voormast die nou net wel op een grote container bak stond, naast ut geknikte mastje waren OOK de 2 ankerlieren voorzichtig een duimpie of wat omgezet en alle andere trammelant flink verbogen,
mastvoet uit het dek gerukt en 600 ton water onder de bak.
het container scherm zag d'r flink verkreukeld uit.
Ik heb de naam van het schip uitgeveegd want dat stellen m'n klanten niet op prijs.
De ouwe lag met gereduceerd vermogen te steken toen deze klapper kwam, kon het alleen maar zien omdat de navigatie verklikker lampies aangingen, dwz dat de lichten UIT waren.
Ze moesten een dag of 2 wachten VOORDAT ze konden gaan kijken wat d'r loos was.
Ik zie ze regelmatig zo van de Noord Atlantic af komen in de winter EN deze kant op kennelijk.
Las je op de kade staat dan zijn dat GROTE schepen kappie!
MVG HH







Ferry

08/11/2003
21:36:49  Monstergolven
Wie zijn neus stoot schendt zijn aangezicht..... Het was of het bordes eraf, maar dat zat kennelijk te stevig vast of de mast knik-om! Zo te zien nog geen monstergolf maar wel een grote jongen. Met een monstergolf zouden de containers op het voordek verdwenen zijn. Het toont alleen maar weer aan dat de opbouw/stuurhuis op het voorschip plaatsen bloedlink is en vragen is om ellende.

Groetend,

Ferry



Jan Sprong

09/11/2003
17:55:24  Monstergolven
Hallo Mannen,

Ik kan me herinneren dat de ss Rotterdam van de
H.A.L.in het verleden ook eens aardig plat is gegaan, maar wanneer weet ik niet meer wel dat het in de buurt van Casablanca was,maar zou dat ook niet door zo´n monstergolf veroorzaakt zijn?
Wie weet daar wat over?
Jan.S


Jan Sprong

09/11/2003
17:59:29  Monstergolven
Sorry dat ik alleen mannen noemde,maar ik bedoelde allen,dus ook de dames welke dit forum lezen.


willem

13/11/2003
13:16:36  Monstergolven
Hallo Jan.



ss Rotterdam
In 1976 veroorzaakte een monstergolf voor de Noord-Afrikaanse kust

Een enorme slagzij die veel schade tot gevolg had.

grt.willem van arendnet



Harry Hogeboom

13/11/2003
13:21:07  Monstergolven
Zoiets is de "Oranje" meen ik ooit OOK eens overkomen ergens bij Australie in de wereld, meende vaag te herinneren in de Indische Oceaan, vlak bij de Grote Aussie bocht.
Haar dikke buik hielp daar niet erg geloof ik. Was het een monstergolf?? weet ik niet.

"Oranje's" dikke buik was origineel ontwerp tussen 2 haakies!!
MVG HH


willem

13/11/2003
18:53:29  Monstergolven
Harry ik dacht de Nieuw Amsterdam ook.
59 - 60 een paar ramen van de brug er uit.
En als ik het goed heb BB Brugvleugel een beetje omgezet.
Wie weet hier meer over ?
grt.willem van arendnet.


andries

13/11/2003
22:19:35  Monstergolven
laatste week stond er nog een artikel in het duitse weekblad stern over surfen bij golven van 30-40 meter??....sprookjes! ,hier weten we wel beter .
interessante diskussie overigens.

van de engelse kollega's vaak gehoord over die plotselinge vloedgolven in bijv. chittagong. india.niet bijzonder hoog, maar ze maakten wel veel kapot.
gr. andries


Jos Komen

13/11/2003
22:31:06  Monstergolven


Op deze foto is de dikke buik van de Oranje goed te zien.
Helaas niet een van de fraaiste foto's van dit schip, na de bekende ontmoeting met de Willem Ruys in de Rode Zee.
Een link naar de site waar deze foto vandaan komt staat nu op scheepspraat.
All the best
Jos








Amanda

13/11/2003
23:45:42  Monstergolven
Het valt mij op dat veel van de genoemde
schade,s aan schepen aan monstergolven
worden toegekend.
De Neptune Sapphire bevoorbeeld is niet echt
de oorzaak van een grote golf,maar niet op
tijd een tandje is teruggenomen tijdens slecht
weer.
Het is bekend bij Zuid-Afrika dat er tijdens
slecht weer er om de zoveel golven een grotere
breker voorkomt.
Het valt mij op dat kaartje bij Zuid-Afrika
verhoudingsgewijs veel Nederlandse en Engelse
schepen op voorkomen.
Dus is het ook niet zo dat veel schade aan de schepen voorkomt door te lang met te veel speed
door te varen en niet op tijd een tandje terug
te nemen.
En is het ook niet zo dat die echte grote golven
voorkomen bij de kust zo als vorig jaar dat eiland in de Pacific geloof ik waar hele dorpen
zijn weggespoeld.
Gr Amanda


Jan Vos

14/11/2003
00:02:28  Monstergolven
Amanda Dat noemen ze in mijn tijd een paar klappen minder, maar zet jij je tanden er maar in.

Gr Jan




Amanda

14/11/2003
00:19:39  Monstergolven
Dit werd veel gezegd op de kustvaart
Jan een tandje terug.
Gr Amanda



Ferry van Eeuwen

14/11/2003
01:02:45  Monstergolven
De golfhoogte wordt bepaald door drie zaken: de windsnelheid, de duur van de wind en de grootte van het "open" watergebied. In het zuidelijke oceaangebied is deze laatste factor (fetch) zeer groot. Er ontstaan daar zeer grote golven die de felle en tegengestelde Algulhasstroom "head on" ontmoeten en de gevolgen kunnen dan desastreus zijn. De energie die in een golf is opgeslagen neemt toe met het kwadraat van de golfhoogte. Verdubbeld de golfhoogte dan verviervoudigt dus het energieniveau. Bij 3x en 4x wordt dit resp. 9x en 16x ! Geen wonder dus dat er soms hele stukken uit schepen geslagen worden onder die omstandigheden. Ik ben het met Amanda eens dat er soms te gauw gedacht wordt dat er sprake is van een monstergolf. Die eilandjes in de Pacific waren die niet het slachtoffer van een Tsunami? Die kunnen worden opgewekt door bijvoorbeeld grote aardbevingen. De tussenruimtes tussen de golftoppen varieert van 5 tot zelfs 90 minuten. De golfhoogte kan slechts enkele tientallen cm's bedragen, hoogstens 30 cm. Een schip op zee zal er dus niets of bijna niets van merken. Ze kunnen zich voortplanten met een snelheid van meer dan 800 km per uur! De golflengte, dus van top tot top, kan 100 km bedragen. Nadert zo'n lange golf ondiep water dan vermindert noodgedwongen zijn snelheid. Hij moet dan zijn energie opslaan in een plotseling veel kleiner golfgebied en er ontstaan dan loodrechte golven, tot meer dan 10 meter. Alleen door goede en snelle communicatie is de schade te beperken. Nogmaals, voor de schepen is dit verschijnsel geen probleem, behalve misschien voor anker liggend....

Groetend,

Ferry


Joop.O.H.

14/11/2003
01:33:46  Monstergolven
Zie ook mijn bericht,9/10 22.26.53.
Dit heb ik zelf ervaren.
Gr.Joop


Ferry van Eeuwen

14/11/2003
12:09:40  Monstergolven
Hallo Joop,

Inderdaad is wat jou is overkomen een klassiek voorbeeld van zo'n verschijnsel! Het hele Pacific Rim gebied lijdt eronder. Tegenwoordig kunnen seismologen en andere wetenschappers snel waarschuwen als er een beving of een andere verschijnsel is geweest wat tot een Tsunami zal leiden. Door dit snel door te geven aan alle betrokkenen die in het pad liggen kan men zich met zoveel mogelijk have en goed in veiligheid stellen op hoger gelegen gebieden. Maar je kan moeilijk je boot op je rug meenemen de berg op! Die zijn dan inderdaad de klos met alle gevolgen vandien. Snel moet je wel zijn want deze golven hebben een snelheid van commerciële straalvliegtuigen! Oeps.

Groetjes,

Ferry


Harry Hogeboom

14/11/2003
19:05:13  Monstergolven
Amanda en ""tandje terug""

Volledig juist en is NU nog zo, op schema varen EN doordouwen, zie regelmatig de resultaten.
Wat betreft ""tandje terug"" dat komt van de fijne vertanding waar je het brandstofwiel mee vast zet. Dus ""tandje terug"" = ""klappie minder"".
(PS. tandje is van de wtk kant bekeken; klappie zie je op de brug op de toerenteller en voor ""hullie op de brug"" is dat alleen maar een getal, vaak beseffen ze niet ECHT wat het betekent.
mvg HH


Jan Vos

14/11/2003
20:07:43  Monstergolven
Harry ik heb aan dek gevaren toen ik begon en ben dus later de machinekamer indedoken.
De schepen waar ik op gevaren heb hadden allemaal geen Toerenteller op de Brug.
Ik heb dus nooit tandjes gebruikt als WTKer.
Zal wel alleen op ouwe schepen gevaren hebben.
Ik ben nog van de tijd dat je als WTKer in de Vetput stond bij het Manouvreren en als er al zo'n kloten bediening op de Brug was moest je nog beneden staan omdat het voor geen meter werkte.

Gr Jan


Amanda

14/11/2003
20:23:25  Monstergolven
Nou dan zal ik het eens uitleggen waar
het vandaan komt.
In het begin toen de kustvaart met diesel
motoren begon,waren er geen metertjes,maar
ook geen telegraaf in het stuurhuis.
De koppeling was meestal een stang die
door de vloer kwam van het stuurhuis,
werd ook wel liefkozend paardelul genoemd.
De regelatuur was meestal een koperen plaat
met hierop opstaande tandjes met een hendel.
En vandaar een tandje meer of minder.
Gr Amanda



Ferry van Eeuwen

14/11/2003
20:44:51  Monstergolven
Ik was ooit een GV-mannetje en daar werd alleen maar over een klappie erbij of minder gesproken. Tot voor kort was een tandje erbij voor mij iets uit de wielrennerij...;-) Maar het was mij meteen al duidelijk wat ermee bedoeld werd toen ik het las in deze groep. Never you mind. Wat maakt het uit hoe het precies genoemd wordt zolang we elkaar begrijpen en dat doen we best wel.

Groetend,

Ferry


Aad van staveren

14/11/2003
22:19:52  Monstergolven
Amanda de monstergolven waar het hierom gaat en dan specifiek in de buurt van Zuid Afrika komen ook met kalme zee voor,zie verhaal van de stuurman van de Oranjefontijn.Deze golven zijn niet te voorzien en er kan dus niet over een tandje minder of klappie minder worden gesproken. Het zijn niet alleen Ned. of Eng. schepen die dit is overkomen.Het is bekend van een Noorse bulkcarrier en een Panamese supertanker die in dit gebied vermist zijn en waarvan niets en dan ook niets is terug gevonden.Die golven die die eilandengroep verwoesten hadden te maken met uitzonderlijke weers omstandigheden.
Hg Aad


gerard

19/11/2003
15:11:10  Monstergolven
http://www.pbs.org/wnet/savageseas/multimedia/wavemachine.html (hier hebben julie je golf !je kan ze in alle maten maken!!!!!)


Leen.

19/11/2003
15:36:05  Monstergolven
Zelfs in de Oostzee kregen we drie van die monstergolven over ons heen.Toen ze al brekend in een blackgeile zee op ons af kwamen rollen leken ze geen kwaad te zullen doen.Maar toen ze over ons heen donderden wisten we wel beter.We hadden daar na een gronisch te kort aan aardewerk en glas.En gekneusde botten ed kregen we op de koop toe.


Amanda

19/11/2003
16:57:49  Monstergolven
Hallo Aad
De Neptune Sapphire is wel degelijk gebroken
door niet op tijd af te slikken,met het gevolg
dat ze op een golftop kwam en hierdoor brak.
Er werd ook de Smit Lloyd 102 genoemd deze is
niet door een monstergolf geraakt,maar door een
samenhang ven een schuins achterop komende golf
en de lading pijpen die het water vasthielden
en hierdoor het schip instabiel werd met het gevolg dat ze kapzeisde.
Want zelf,s achteropkomende zware zeeen kunnen
gevaarlijk zijn,vooral als men de snelheid niet aanpast kan het schip op een golftop blijven
hangen en instabiel hierdoor worden en dan
kapzeizen.
Dit moet ook een van de redenen zijn van het vergaan van een Splietboot jaren terug dwars
van IJmuiden.
En met die Noor bedoel je zeker de Berge Istra
die zomaar was verdwenen,en later twee drenkelingen zijn gered en de rest is verdronken.
Gr Amanda



JAco

19/11/2003
17:10:11  Monstergolven
Nog een voorbeeld van voor de zee uitlopen is de Angela Smits in de Golf v Biscaye 26 feb 1986.
Is toen door RvS uitgerekent:
3 1/2 tot 4 mtr Zeeen, periode 7 1/2 mtr/sec
Schip loopt 6 mtr/sec
Dus duurt het 160 sec voordat golf voorbij is
Wat een verminderoing van Stabiliteit geeft van maar liefst 15 cm
Als je dan al niet veel hebt, lig je zo om........


Eric Goedhart

19/11/2003
22:35:09  Monstergolven
Volgens mij is de Angela scheefgevallen doordat de lading overging, van dat bulkspul in bigbags.
Weet de naam even niet meer van de lading, maar in bigbags en al ging de lading over, waardoor het schip een grote slagzij kreeg. Daarna door een verkeerde rechtpomp manoeuvre is het schip over de andere kant omgedonderd.
Kan me vergissen met een andere Smitsboot, en het scheefvallen zal ook wel te maken gehad hebben met die golfperiode.

Groet,

Eric


Aad van staveren

19/11/2003
22:56:59  Monstergolven
Amanda ik wilde aangeven dat niet ieder scheepsongeval,vergaan te maken heeft met monstergolven. Deze golven komen voor vooral als het goed weer is en je zo'n golf niet verwacht.Als het slecht weer is en je past je snelheid niet aan ,aan de weersomstandigheden dan heb je een probleem.Maar als het goed weer is en er komt dan een monstergolf dan kan je niet reageren. Dit is wat ik wilde duidelijk maken met het een met het ander in verband te brengen.
Hg Aad


maarten

19/11/2003
23:29:09  Monstergolven
beste amanda,dat ongeval met de leliegracht voor ijmuiden is wel een heel ander verhaal dan voor het zeetje weglopen geweest.
dus die kan je uit dat rijtje schrappen.
met vr. grtn maarten


Amanda

20/11/2003
00:21:32  Monstergolven
Hallo Maarten
Het staat mij bij dat er in het verslag
van de Raad voor Scheepvaart,dit vermeld
stond.
Een van de overlevenden had het ook over
een harde knal,waarschijnlijk van een naast
de lasnaad onstane scheur.
Ze ligt op het ogenblik rechtstandig op de
zeebodem met een lichte slagzij naar stuurboord.
Gr Amanda


maarten

20/11/2003
04:27:28  Monstergolven
beste Amanda,
ik weet het,ook het verslag heb ik gelezen.
mijn interesse was voor dit geval nogal uitzonderlijk daar ik net van dat schip was afgelost.de onderwater fotoos toonden aan dat het tussendek van de huid was gescheurd vandaar die knal en het snelle instromen.
mvg maarten


jaco

20/11/2003
08:02:53  Monstergolven
Klopt Eric, Angela Smits had een lading Ammonium Nitraat korrels in BigBags.
Inderdaad was Angela Smits een gevolg van Vele dingen die mis gingen. Niet alleen de Zee. En wat voor zee was het wel. 3 a 4 mtr in Biscaye is niet veel.
Wat ik in m'n vorige reactie schreef was een beetje fout. Ikbedoelde dat de stabiliteit verminderde tot 15 cm (niet een vermindering). Dit is enkel het gevolg van de 6 mtr hoge, meelopende diening. (8 cm bij 4 1/2 mtr deining)
Bij Angela Smits was Stabiliteit 13 cm bij Vertrek. (eis is 15 cm)
Vermindering door vrije vloeistof 7 cm
Door brandstofverbruik 7 cm vermindering.
Door wind 2 cm vermindering.
En dan is bij stabiliteits vermindering door de golven niet veel meer nodig om het schip te doen omslaan. Bij 30graden slagzij nog maar 1 cm over

Trouwens in de uitspraak van de Angela Smits wordt ook de ramp met de Leliegracht (28 Sept 73, uitspraak 13/1975) genoemd. Hier was ook de oorzaak een combinatie van overgaande lading EN achterin komende zeeen.


Eric Goedhart

20/11/2003
14:59:24  Monstergolven
Zijn deze uitspraken van de Angela en Leliegracht nog ergens te vinden Jaco?
Ben wel benieuwd naar wat er geschreven is.

Groeten,
Eric


Huib

01/12/2003
11:47:34  Monstergolven
Vond een verhaal over monstergolven.

http://www.weer.nl/bijzonder/verhaal.phtml?onderwerpnaam=algemeen&verhaal=monstergolven30112003

Gr, Huib


arij

01/12/2003
16:32:42  Monstergolven
Dat een snelheid van een schip plotseling terug valt komt niet altijd door een reuze golf.
Ik vond onderstaand stukje in de digitale "Schuttevaer". En sorry het heeft ook niets met monstergolven te maken.

Nieuw Amsterdam schept walvis
KRALENDIJK, 20-1-2000 - Met een zeventien ton zware dode walvis op de bulb maakte het Nederlandse cruiseschip Nieuw Amsterdam van de HAL vorige week een spectaculaire entree in de haven van Kralendijk op het eiland Bonaire. De geschepte ‘Bonaire whale’, zoals hij nu al wordt genoemd, werd tot verrassing van bemanning en passagiers pas ontdekt toen ’s morgens vroeg de loods aan boord kwam. De aanvaring moet zijn gebeurd om 3.10 uur, toen de snelheid van het schip plotseling terugviel van 20,8 naar 19,1 knopen.


Kraan kan zeventien ton vis net mannen
Hoewel je een aanvaring met een walvis meestal toch wel voelt op een gemiddeld groot schip, was er op de brug van de Nieuw Amsterdam, bezig aan een cruise door het Caribisch gebied, ‘no impact’. De brug schreef de terugval toe aan het veranderend stromingspatroon door het feit dat men Bonaire naderde.
Doordat het zware zeezoogdier overdwars behoorlijk vast bleek te zitten op het scherpe deel van de boeg net boven de bulb, leek achteruit varen - het meest geëigende recept in zo’n geval - geen zin te hebben. Kapitein Edward van Zaane besloot gewoon de haven in de gaan en daar een list te verzinnen.

Van Zaane: ‘De agent, de autoriteiten en een zeebioloog kwamen aan boord. Volgens de bioloog ging het om een jonge baleinwalvis. Besloten werd een shortside kraan te laten aanrukken plus een flatbed trailer, om zo te proberen de walvis van de bulb te tillen. De trailer zou het karkas wegbrengen, zodat biologen van Curaçao autopsie konden verrichten.’

Om 11.15 uur was het zover. Onder grote publieke belangstelling draaide de Nieuw Amsterdam (1250 passagiers) zo gunstig mogelijk voor de wal en ruim een uur later was de vis los van de bulb met behulp van de kraan en een staaldraad van de Nieuw Amsterdam. Duikers legden daarna stroppen om het dier, zodat de kraan het op de kade kon hijsen. Maar de drietons kraan bleek te licht en viel bijna om. Geen wonder, want de walvis bleek bij nader inzien zeventien ton te wegen, bij een lengte van 12,40 meter.

Geen baby
De loodsboot sleepte het dode dier naar een plek waar de kraan een betere werkhoek had en toen lukte het. De walvis is getransporteerd naar de Cargill zoutfabriek op Bonaire. Het bleek te gaan om een jonge Balaenoptera edeni of een Balaenoptera physalus, die op Bonaire ‘tropische wal- of vinvissen’ worden genoemd.

Van Arthur Oosterbaan van EcoMare op Texel mag dat ‘tropische’ rustig worden weggelaten. Walvissen blijken zeer handige trekvissen, die warmere oorden opzoeken als het in de noordelijke zeeën te koud wordt. Daarom kan de edeni ofwel Noordse vinvis zowel ver in het noorden als in het Caribisch gebied worden aangetroffen, net als de physalus, de gewone vinvis. De vinvissen zijn een ondergroep van het grote geheel van baleinwalvissen.

Het door de Nieuw Amsterdam geschepte exemplaar was geen baby meer en volgens Oosterbaan al ‘redelijk zelfstandig’, hoewel hij dus nog geen 25 à dertig ton woog, zoals zijn volwassen soortgenoten.

Rob Leijen van de HAL-vestiging in Spijkenisse, die ook op de Nieuw Amsterdam heeft gevaren, veronderstelde al dat er met de ‘Bonaire whale’ iets mis moet zijn geweest: ‘Walvissen horen erg goed en de Nieuw Amsterdam maakt onder water ongelooflijk veel lawaai. De walvissen komen vaak wel dichtbij je schip, maar zwemmen er niet echt mee méé zoals de dolfijnen, die dol zijn op de boeggolf.’

Volgens Oosterbaan van EcoMare komen aanvaringen met walvissen wel vaker voor. ‘Mijns inziens gaat het dan om dieren die inderdaad iets mankeren. Ze zijn doof of ziek. Een beetje walvis blijft echt uit de buurt van de boeg en kan deze ook makkelijk ontwijken. Maar zo’n aanvaring overleven ze niet. Toch vormen deze aanvaringen beslist geen bedreiging voor de soort. Het betekent niets in vergelijking met vervuiling en jacht.’

Onlangs kwam in een Engelse haven een Nederlands schip binnen met een levende en druk zonnende zeehond op de bulb, vertelt hij. ‘Die was daar lekker opgekropen en dit had toen ook niemand in de gaten. Ja, toen het te laat was en de zeehond geplet werd tussen wal en schip. Niemand wil dit natuurlijk.’

Walvissen vormen overigens vaak een attractie voor de passagiers van de HAL-schepen. Tijdens arctische zomercruises is het fourageren van de walvissen iets heel speciaals. Men blijft dan wel op afstand en bekijkt het schouwspel via verrekijkers, vertelt Rob Leijen.
gr arij


gerrit heinen

01/12/2003
17:37:15  Monstergolven
Hallo Arij,
Ik heb een zoortgelijke ervaring opgedaan, een 20 jaar geleden op de Polar Argentina.
Varende met een lading bevroren haanjes van Parana (Braziel) naar Jordanie.
Zouden nog even bunkeren in Kaapstad.
Machinekamer stand by ongeveer 22:00 uur.
Het heele aanloop ritueel als gewoonlijk, todat we de manoevre Full Astern kregen (dat kwam niet zo vaak voor)
Maar toen we dit achteruit varen ongeveer een drie kwartier deden, heb ik de brug gebeld en gevraagt of ze in Brasiel wat vergeten waren.
Bleek er ook een walvis op de bulb te liggen.
Hebben er in de eerste instansie niets van gemerkt.
Totdat de haven sleepboten on er op atent maakten.
terug gereekend hebben we met het beest een 5 uur gevaren, en het is er afgetrokken door de sleepboten.
Er is ook een onderzoek geweest naar de redene, echter wij hebben er nooit meer wat over gehoordt.
Groeten Gerrit



Jos Komen

05/12/2003
23:41:08  Monstergolven

Ook op de Great Lakes kon het flink spoken.
Heb zelf daar zelf ook eens een flinke storm meegemaakt. Het water wordt dan naar een kant van het meer gestuwd door de wind en kan geen kant op en moet dan weer terug.
Hier een mooi plaatje uit 1913.
All the best
Jos

Portrayed in Lake Erie at daybreak November 10, 1913, the eighty-foot lightship, with all lights ablaze, continued her gallant task of lighting the way for other mariners until she sank in the storm with all hands.






klaas drost

08/12/2003
04:20:28  Monstergolven
leuke discussie,misschien is het volgende iets voor de liefhebbers,voer op leuke dicussie,misschien is het volgende voer voor verdere verhalen/theorien, duits zware ladingschip (SAL( juist vertrokken uit haven n.w. india,zware klappen door gehele schip, dachten container overvaren te hebben of grote boomstam (schroef geraakt?( later bleek geen scade, maar dikke aardbeving , epicentrum 60 myl van onze positie,angstige ervaring wanneer je niet weet, begrypt wat er loos is.hoop dit nooit meer mee te maken,lee


Jos Komen

08/12/2003
18:01:48  Monstergolven


Welliswaar geen monstergolf, maar wel even schrikken.
Opgestuurd door Andries






Harry Hogeboom

09/12/2003
03:39:48  Monstergolven
Ze kunnen je tegenwoordig aardig voor de gek houden met de moderne elektronica.
Zowel de haai als ook de surfer zullen best in het water zijn geweest,EN met de komputer vlak bij elkaar gebracht waarschijnlijk???
Dat zowel de haai als de surfer ALS de fotograaf net alle 3 op dit punt waren lijkt me sterk!


Jos Komen

08/1/2004
15:55:17  Monstergolven


Hierbij een paar foto's van de Marine Atlantic Ferry "Leif Ericson" die onlangs met de neus in groen water zat tussen Nova Scotia en Newfoundland.
De foto's zijn uiteraard van de brug af genomen en de foto van het hele schip is om te laten zien dat het een hele boot is.
Kapitein besloot voor het slechte weer weg te lopen en naar binnen te draaien.
Anton vertelde me dat ie af en toe 2 tot 3 meter dik water op de bak had.

Foto's zijn courtesy van Anton de Hoog, Anton is Technische baas bij die club en houdt de zuigers gaande zodat die jongens op de brug geen natte handjes krijgen!

MVG HH





























pluijmpje

08/1/2004
17:33:45  Monstergolven
Die had in elk geval zijn voorlaaddeur goed dicht, of was die ook dichtgelast n,a.v. de diverse ongevallen met ferries?
groet,
Jan van der Pluijm


harry hogeboom

09/1/2004
23:14:54  Monstergolven
Pluijmpje.

Niks mis met deuren als je ze serieus en professioneel behandeld en DAT leer je snel op deze kust!

mvg HH


nmessemaker

04/2/2004
22:10:41  Monstergolven
Als ik deze berichten lees,maak ik uit de verhalen op,dat jullie enige tijd terug de documentaire betreffende dit onderwerp gemist hebben.Hier werd uitgebreid op de materie ingegaan,van schepen met opgelopen schade van z`n aanvaring met een monstergolf tot berekeningen voor de toekomstige nieuwbouw schepen.
Zo kon je ook sateliet beelden van het zeeoppervlak bekijken met uitschieters van golven,die er zo zijn en zo weer in het niet verdwenen.


nmessemaker

04/2/2004
22:11:48  Monstergolven
Als ik deze berichten lees,maak ik uit de verhalen op,dat jullie enige tijd terug de documentaire betreffende dit onderwerp gemist hebben.Hier werd uitgebreid op de materie ingegaan,van schepen met opgelopen schade van z`n aanvaring met een monstergolf tot berekeningen voor de toekomstige nieuwbouw schepen.
Zo kon je ook sateliet beelden van het zeeoppervlak bekijken met uitschieters van golven,die er zo zijn en zo weer in het niet verdwenen.


Eric

04/2/2004
23:00:05  Monstergolven
Inderdaad. Niet gezien.
Zit hier nog steeds met 3½ Portugese zender, en zoek nog een schotel met decoder.
Mis de docu's op Discovery.
Was die documentaire op Discovery of een ander kanaal?

Eric



ackleijn

10/2/2004
11:20:18  Monstergolven
Het bericht over die Smit-lloyd 102 betrof inderdaad een achterop komende golf. Op het dek waren boorpijpen geladen. Toen zaten er nog geen doppen aan het uiteinde. De pijpen zijn toen volgelopen met het uiteindelijke resultaat. De stuurman en de uitkijk waren de enige overlevenden. Het verhaal doet de ronde dat een van de twee later is neergestoken en overleden.


Harry C. Hogeboom

10/2/2004
12:51:07  Monstergolven
Wanneer een hoge golf een monstergolf is weet ik niet. Wat ik wel weet is dat bij zuidwester storm die al enige dagen duurt en je komt van de zuid richting Engels kanaal de golven toch van formaat zijn. Bij een dergelijke reis stonden 4 vaten met olie aan de reling vastgebonden. Tijdens zo'n soort golf stonden ze ineens in de bar.
De golf zal wel geen 40 meter zijn geweest, maar groot was ie zeker.

gr. Harry



Harry-G-Hogeboom

11/2/2004
05:56:44  Monstergolven
Kom nou Harry, dat waren zeker Bier vaatjes???

mvg HH


devos alex

22/3/2004
19:41:05  Monstergolven
hallo.
ik heb een vraagje in die documentaire over monstergolven komt de ramp van de munchen voor maar kan je me een s zeggen wat de uitslag van het onderzoek was want ik ben dat vergeten.
bedankt bij voorbaat en als je het wilt weten ik heb die documentaire gezien voonr mijn lessen natuuurwetenschappen en ik zit op zeevaartschool cenflumarin


Eric

22/3/2004
20:39:16  Monstergolven
Zeevaartschool cenflumarin??????
Waar is dat?

Eric


devos alex

23/3/2004
16:01:46  Monstergolven
zwijndrecht,belgie




Harry C. Hogeboom

24/3/2004
10:18:35  Monstergolven
Zeevaartschool in Belgie? Doet me denken aan de keer dat er vlak achter ons een Belgisch schip lag. Wij een potje tegen ze voetballen en daarna aan het bier. Aangezien ik nogal snel aan mijn theewater was begon ik nog maar eens een paar Belgenmoppen op te rakelen. Tijdens de laatste vroeg ik aan een van die gasten, lopen jullie wacht met een hond? Waarop gevraagd werd waarom met een hond? Het antwoord luidde 2 weten meer dan 1. M'n maten hebben me toen maar snel afgevoerd om erger te voorkomen.

gr. Harry



Devos alex

24/3/2004
13:07:13  Monstergolven
spijtig dat leren ze niet op school maar toch grappig



Wim Bos

26/3/2004
17:44:50  Monstergolven
Devos Alex

De werkelijke oorzaak van het vergaan van de Munchen is nooit achterhaald.
En dat vind ik persoonlijk nog steeds een gemis, veel van de mensen die toen aan boord zaten heb ik persoonlijk gekend van diverse opleidingen die we gezamelijk hebben gehad bij de nieuwbouw van de Bilderdijk en de Munchen
Ik heb wel het complete onderzoek voor je, wel in het Duits maar als je een kopie wil hebben maak ik er wel een en zend ik je het toe.

gr.Wim


Devos alex

28/3/2004
17:05:58  Monstergolven
ja dat zou ik graag ontvangen op deze mail alexthefox2312@hotmail.com


Built by Text2Html