Naam Bericht
fred

23/5/2004
19:08:34  S.S.Rotterdam
Hallo
een vraag op het forum,een tijdje geleden heb ik het boek Bouwnummer?? s.s.Rotterdam aan iemand verkocht , die was op zoek naar spullen over de Rotterdam, ivm een Expositie/ tentoonstelling
mocht iemand die weet wie het was, of de koper zelf dit lezen neem even contact op gr fred

aad

27/5/2004
22:16:08  S.S.Rotterdam
Vandaag gelezen dat SS Rotterdam volgende maand naar Europa wordt gesleept door de Poolse sleepboot Englishmann.waar het heen gesleept wordt is nog niet bekend.Er wordt gesproken over Gibraltar,maar het kan ook de oude RDM werf zijn in Rotterdam.Schroef en roer van de rotterdam zijn voor de sleepreis vast gezet. Schip licht in freeport Bahama's. Bron Rotterdams Dagblad 27-05-2004.
HG Aad

Willem van der Leek

28/5/2004
13:00:15  S.S.Rotterdam
Het volgende is door de Stichting behoud stoomschip Rotterdam bekend gemaakt:

Het einde van de oplegperiode van het s.s. Rotterdam (ruim drieëneenhalf jaar) in Freeport komt in zicht! Als alles volgens plan verloopt, zal al op 15 juni worden aangevangen met de sleepreis over de Atlantische Oceaan. Het Barendrechtse bedrijf MCS International Marine Services heeft daartoe opdracht gekregen; een sleepboot is al onderweg naar Freeport!
Eindbestemming van de reis, die circa drie weken in beslag zal nemen, is de Camell Laird-werf op Gibraltar. Daar zal in elk geval het staalwerk en de asbestsanering ter hand worden genomen, alvorens het schip aan zijn laatste reis begint: die naar de thuishaven! Het tijdschema voor deze op voorhand historische gebeurtenis is nog niet bekend.
Ondertussen zijn in Freeport de voorbereidingen in volle gang, zoals het barricaderen van talloze patrijspoorten en het "zeevasten" van alle losse inventaris.


Jan Vos

28/5/2004
20:39:58  S.S.Rotterdam
En nou maar hopen dat ze blijft drijven.

Gr Jan

Ragnar

28/5/2004
21:31:17  S.S.Rotterdam
Ja Jan Vos,

De vorige verging ook bij Haiti. Toch blij dat er weer eens wat nieuws over die schuit voorbij komt.

Raimond

29/5/2004
11:17:27  S.S.Rotterdam
De sleepboot die de Rotterdam gaat ophalen is de Englishman { ex Schepelsturm bwjr 1975 }zij komt vandaag 1430 aan in Dordt om proviand en bunkers in te nemen en dan gaat ze vertrekken richting Freeport.

Gr Raimond / KSD

Aad

29/5/2004
19:47:32  S.S.Rotterdam
ragnar de vorige Rotterdam is niet vergaan bij Haiti,maar is in 1935 gestrand geweest op Jamacai.Dus de SS Rotterdam zal ook wel veilig over gesleept worden naar Gibraltar.
Aad

willem

29/5/2004
20:56:50  S.S.Rotterdam
Aad ik denk dat Ragnar de Rijndam bedoeld.
Die toen gezonken is tijdens zijn sleepreisje.
grt.
willem van arendnet

Willem van der Leek

17/6/2004
13:57:28  S.S.Rotterdam
Op 14 juni j.l. is de Poolse sleepboot ENGLISHMAN aangekomen in Freeport, Bahamas.
De kapitein heeft de sleep (s.s. Rembrandt/s.s. Rotterdam) ge-inspecteerd en men heeft de 15e gebruikt om alles klaar te maken voor de tocht.
Op 16 juni is de sleep vertrokken richting Gibraltar waar men op 10 juli hoopt aan te komen.



Aad

17/6/2004
21:08:59  S.S.Rotterdam
Op de sleep zitten geen runners.wel zijn op de Englishman 3 cubanen extra aan boord,die als runner naar de sleep gaan als er iets mis mee zal gaan.
HG aad

Willem van der Leek

20/6/2004
10:42:45  S.S.Rotterdam
De Stichting behoud stoomschip Rotterdam heeft het volgende bericht verzonden:

De laatste transatlantische reis van de Rotterdam is begonnen! Het schip heeft donderdagmiddag 17 juni eindelijk de haven van Freeport verlaten, waar het zoals bekend sinds september 2000 heeft gelegen. Getrokken door de Poolse zeesleper Englishman (1782 brt, lengte 70.16 m, 10406 pk) is de Rotterdam onderweg naar Gibraltar.
Naar verwachting zal het schip, dat officieel nog altijd Rembrandt heet, rond 10 juli aankomen op de Camell Laird werf waar de grote renovatie zal plaatsvinden. Later dit jaar zal het schip in dok gaan. Ook zal het schip in Gibraltar zijn oorspronkelijke kleurstelling weer terugkrijgen.
De uiteindelijke thuisreis zal waarschijnlijk in het voorjaar van 2005 plaatsvinden; de feestelijke opening wordt verwacht in september van dat jaar.

= = =
In mijn vorige bericht heb ik gesproken over de vertrekdatum 16 juni. Dit was de bedoeling, maar door omstandigheden (mij niet medegedeeld) is de sleep een dag later vertrokken.
Op mijn website staat een foto van het vertrek.

Vriendelijke groeten,

Willem van der Leek
http://www.vdleek.nl


Joop.O.H.

20/6/2004
12:02:20  S.S.Rotterdam
Ik volg het gebeuren rond de Rotterdam ook met interesse.Maar mijn vraag is;waar komt al dat geld vandaan om dit hele project te bekostigen,het zal wel niet van de wind zijn zoals op een ander onderwerp op dit forum want dan moet het wel heel erg hard waaien.

Het is een stichting,dat weet ik,maar die moet toch ook de(vele)centen ergens vandaan halen.

Gr.Joop



Harry C. Hogeboom

20/6/2004
12:18:03  S.S.Rotterdam
Ook ik volg de ss Rotterdam met belangstelling.
Het lijkt mij dat niet de stichting voor geld zorgt.

gr. Harry

Willem van der Leek

20/6/2004
14:39:53  S.S.Rotterdam
1. Ik heb zojuist wat meer foto's van het vertrek ontvangen en heb ze op mijn website geplaatst. http://www.vdleek.nl

2. Het schip is aangekocht door RDM met voorfinanciering door het Havenbedrijf Rotterdam.
De Stichting heeft alleen maar aangedrongen tot aankoop van het schip, zodat het niet verloren zou gaan ( zie doelstellingen van de Stichting op: http://www.stoomschiprotterdam.nl ).
Het schip gaat commercieel geëxploiteerd worden, waarbij het originele interieur zoveel mogelijk zal worden bewaard.

Vriendelijke groeten,

Willem van der Leek

Harry C. Hogeboom

20/6/2004
15:21:20  S.S.Rotterdam
Aangekocht door de RDM? Een paar weken geleden stond in de krant dat de RDM failliet was.

gr. Harry

Willem van der Leek

20/6/2004
15:38:13  S.S.Rotterdam
Harry Hogeboom schreef:
Aangekocht door de RDM? Een paar weken geleden stond in de krant dat de RDM failliet was.

= = =
Dan heb je de berichten niet goed gelezen. Een aantal bedrijven zijn failliet, o.a. RDM-submarines.
De ssRotterdam BV, eigenaar van het schip, is NIET failliet.



compass

20/6/2004
15:45:24  S.S.Rotterdam
quote
De ssRotterdam BV, eigenaar van het schip, is NIET failliet.
unquote

Nee, nog niet maar je kunt er op wachten !!

Bert de Boer



Joop.O.H.

20/6/2004
17:56:20  S.S.Rotterdam
Voor dat er commercieel één cent mee verdiend gaat worden is men wel enkele straten verder gezien de omvang van het project.
In die tijd is de eigenaar falliet of er moet overheids subsidie bij(b.v. van de gemeente Rotterdam).Ik ben zelf ondernemer in ruste en weet donders goed hoe je een gezond bedrijf moet runner en dat gaat echt niet met een stukje nostalgie want daar komt heel wat meer bij te kijken.

Gr.Joop

Harry C. Hogeboom

20/6/2004
17:59:17  S.S.Rotterdam
Willem van der Leek, Schreef je niet:"aangekocht door de RDM"? Blijkt dus niet waar te zijn.
Bert ik ben bang dat je wel eens gelijk kunt gaan krijgen.

gr. Harry




Willem van der Leek

20/6/2004
18:57:07  S.S.Rotterdam
Harry Hogeboom schreef:
quote
Willem van der Leek, Schreef je niet:"aangekocht door de RDM"? Blijkt dus niet waar te zijn.
Bert ik ben bang dat je wel eens gelijk kunt gaan krijgen.
unquote

Als dat niet waar zou zijn, wie heeft het schip dan aangekocht ? ?
Alexander Bakker heeft een heel apart dossier bij het Rotterdams Dagblad aangeld, lees dat even door en vertel me dan wie het schip wel aangekocht heeft.
http://www.rotterdamsdagblad.nl/extra/ssrotterdam

Het schip is ondergebracht in de ss Rotterdam BV, een dochtermaatschappij van de RDM.
http://www.ss-rotterdam.nl is de website van deze maatschappij.
http://www.ssrt.nl/overige/algemeen.htm is de speciale website van de gemeente.

vr.gr.

Willem van der Leek


Harry Hogeboom

20/6/2004
19:07:48  S.S.Rotterdam
Mannuh,

Ik voel het zomaar aan m'n theewater dat "het geld" dat in dit project wordt gestopt om "commercieel" dit schip te exploiteren via een hoop mistige jachtverhalen uit de "publieke pot" komt! Dus dat wil zeggen van de belastingcentjes van mensen die er al of niet hard voor hebben moeten werken. Ik neem een flinke hap uit m'n schoenzolen ALS het "echte centen" zijn die bij "iemand" uit z'n achterzakkie komen. Maar even zo vrolijk ga ik over een poosje wel eens in Rotterdam kijken naar dit mooie ouwe schip!

Als er belastinggeld naar de galamiesjes moet worden geholpen kan het wellicht maar het best besteed worden aan zo'n mooie ouwe boot!
mvg HH

Jan Vos

20/6/2004
19:57:47  S.S.Rotterdam
SS Rotterdam helemaal gerestaureerd zonder historische waarde ligt in Rotterdam te pronken.

Wie heeft het allemaal betaald was het gemeenschapsgeld is al een discusie over geweest.

Na een jaar alles falliet en te koop.
Dan wordt hij overgenomen door een hoerenbaas en katendrecht leeft weer helemaal op in oude glorie.

Gr Jan


Willem van der Leek

20/6/2004
20:32:33  S.S.Rotterdam
Harry Hogeboom,

Je zit een behoorlijk end weg te zwammen, maar je hebt nog steeds geen antwoord gegeven op mijn vraag!!!

Als het NIET de RDM (met voorfinanciering door het Havenbedrijf) was die het schip heeft gekocht, WIE DAN WEL ? ? ?

En zit dan niet te ouwehoeren over gemeenschapsgeld, ga eerst dat dossier van het Rotterdams Dagblad lezen en kom dan weer een keertje terug.



Willem van der Leek

20/6/2004
20:39:46  S.S.Rotterdam
Jan Vos schreef:

SS Rotterdam helemaal gerestaureerd zonder historische waarde ligt in Rotterdam te pronken.

Wie heeft het allemaal betaald was het gemeenschapsgeld is al een discusie over geweest.

Na een jaar alles falliet en te koop.
Dan wordt hij overgenomen door een hoerenbaas en katendrecht leeft weer helemaal op in oude glorie.

= = =

Je zegt het zelf al, er is hier een discussie over geweest waar je eng van werd. Een heleboel gespeculeer en verdachtmakingen, maar niemand is er ooit met harde bewijzen tevoorschijn gekomen.

Er is hier ook erg hard geroepen, toen het bekend was dat het schip naar Rotterdam terug zou komen: Eerst zien, dan pas geloven.

Nou is het schip onderweg (met Gibraltar als tussenhaven voor werkzaamheden) en nou zitten jullie weer te zeuren.



compass

20/6/2004
22:05:26  S.S.Rotterdam
Toch wel liefdadig van RDM om hem dan bij de concurent te laten dokken in Gibraltar !!

Als ze hem rechtstreeks richting Rotterdam zouden slepen dan is het maar een paar dagen verder !!
Waarom dan zonodig kallefateren ??

Het stinkt een uur tegen de wind en ik geloof van zijn lang zal ze leven niet dat die boot naar Rotterdam komt. Zal wel zinken of in de brand vliegen of weet ik wat ...
Ik hoop ongelijk te krijgen maar vrees het ergste.

Bert de Boer


Joop.O.H.

20/6/2004
23:29:52  S.S.Rotterdam
Ik hoop voor de stichting dat alles tot een goed einde komt,maar ik heb mijn twijvels!

Vroeger maakten de bedrijven wel winsten van 10 tot 15 % NETTO. Maar als de bedrijven heden ten dage 3 á 4 % winst maken moeten ze de billen dicht knijpen en dan kunnen ze echt niet meer veroorloven dat ook nog weg te geven,en zeker niet aan een geldverslindend project als deze waar de geld schieter helemaal geen baat bij heeft.

Wat ik begrijp,moet het bedrijf commercieel worden gemaakt door gebruikmaking van de accomodatie aan boord d.w.z. van de eetzalen retaurants maken en de hutten een hotel van maken.Een ding wat ik weet van de horeca,door het nauwe verband van mij daarmee,dat het daar vallen en opstaan is en voor mij een onzekere faktor.
Maar wie ben ik,net als wat ik hier boven al gezegd heb,hoop ik dat alles op zijn pootjes terecht komt.


Gr.Joop

Jan Vos

21/6/2004
01:01:59  S.S.Rotterdam
Willem de Leek wordt vaste klant aan boord van de SS Rotterdam als hij daar aankomt.
Maar of Willem de Leek een betaalde gast aan boord wordt, of tot de Bobo's van gemeensschapgeld behoort is mij niet bekend.

Gr Jan

Ragnar

21/6/2004
01:08:18  S.S.Rotterdam
Hallo Willem,


Hoe zit het nou met die foto's ? Ik hoor van die owner's rep. helemaal niks meer en dat vindt ik een beetje jammer. Beetje raar dat die foto's niet op hun eigen site staan, willen ze iets verbergen ofzo ? Toen ik ze online had gezet onstond er grote paniek en moesten ze zo snel mogelijk offline.

Dat Gibraltar zal wel met de centen te maken hebben (dat schip zit vol met asbest) een hotel en asbest gaan niet samen. Als het te duur wordt kan ze rechtsreeks door naar India of Turkije

En naar welke werf in Gib. gaat ze toe ? of mag ik dit niet vragen ?

groeten,


Ragnar


Jolly Sailor

21/6/2004
01:27:51  S.S.Rotterdam
Wanneer gaan ze beginnen In Rotterdam Willem,ze moeten daar aan de wal ook veel klaar maken o.a parkeerplaatsen en etc dit zou ook enkele miljoenen gaan kosten en is het bestemmingsplan al goedgekeurd.
Toch wel handig dat ze het niet bij de RDM zelf doen want mocht deze failliet gaan kunnen de schuldeisers nooit geen beslag leggen op het schip want die ligt lekker bij scheepswerf Camell Laird in Gibraltar.
En mocht het toch nog helemaal mislukken kan Rotterdam naar zijn centen fluiten maar dan verhogen we gewoon de OZB belasting om dit op te vangen.

jannuh

21/6/2004
09:25:04  S.S.Rotterdam
Dat van die foto's is inderdaad echt vreemd...

Verder zou er niet zo op de man gespeeld moeten worden hier, neem aan dat Willem gewoon enthousiast is en dat valt te begroeten vindt ik.

Uit niets blijkt mij dat hij als bobo hierbij betrokken is.

Weet er verder weinig vanaf, maar zou het niet terecht vinden als de nederlandse schatkist hier miljoenen inpompt, er zijn echt wel betere doelen te vinden in nederland, dat kun je zelfs als scheepvaartliefhebber vinden...

gr., jannuh


Jan Vos

21/6/2004
09:52:05  S.S.Rotterdam
Jannuh Natuurlijk is Willem de Leek enthousiast maar je moet wel nuchter blijven betreffende het geld en dat is Willem de Leek niet.
Hier is al een hele discusie over geweest en Willem de Leek bleef bij zijn stadpunt haalt het onderwerp ook steeds weer aan en stoot steeds zijn hoofd op dit Forum.

Het schip was tip top in orde wat blijkt twee ketels zijn afgekeurd nou vraag ik mij af wat er verder in slechte staat is daar wordt geen woordt over gerept door onze deskundige Willem de Leek.

En dat van die foto's weet er het fijne niet van maar vind het kinderachtig zie genoeg foto's waar een merkteken op staat van een Webmaster maar de foto is niet door hem gemaakt.
Het zou een saaie bedoening worden op de scheepvaartforums zonder foto's.
De mensen van die stichting zorgen ervoor dat met de tijd copyricht hier wettelijk ingevoerd wordt.

Ik zou voorstellen dat zo veel mogelijk mensen die in Gibraltar foto's maken van de SS Rotterdam dit voor Ragnar doen want daar kan die van Gemeenschapsgeld bestaande stichting niets tegen doen.
Het SS Rotterdam is maar een dood ding zonder historische waarde, kijk van Willem Alexander vind ik terecht dat is privacy maar een schip op een plaatje.

Gr Jan


Willem van der Leek

22/6/2004
11:01:30  S.S.Rotterdam
Hier op dit forum zijn een aantal mensen die veel interesse hebben in het wel en wee van het s.s. ROTTERDAM.
Voor die mensen zal ik, zodra er nieuws is, blijven posten.

De andere z. . . . mogen voor mijn part met een anker aan hun p.. overboord gegooid worden.

Verdachtmakingen over misbruik van 'gemeenschapsgeld' zijn door J.V. nog steeds niet hard gemaakt.
De fondsen van de Stichting bestaan uit donaties van particulieren en bedrijven. De Stichting heeft NOOIT gezegd dat zij het schip wilden aankopen. De Stichting heeft alleen maar gelobby-ed bij het bedrijfsleven nadat de gemeente Rotterdam in 1997 afhaakte.
De Stichting heeft zich hiervoor sterk gemaakt, JUIST vanwege de historische waarde van het schip.



Ragnar

22/6/2004
12:09:21  S.S.Rotterdam
Hallo Willem,


Zou je een antwoord kunnen geven op mijn vraag over die foto's ?

groeten,


Ragnar

Jan Vos

22/6/2004
12:54:01  S.S.Rotterdam
Willem de Leek heeft het nog steeds over de Historische waarde van de SS Rotterdam, kan hij mij uitleggen wat die Historische waarde is.

Het eerste onderwerp is er niet meer maar daar werd dus gesproken over 80 of 90 duizend die de Gemeente Rotterdam er in had gestoken.
Dit heeft Willem de Leek nooit kunnen weerleggen in de vorige discusie bewijs eens het tegendeel Willem de Leek.

Er zijn er meer die het niet met jou eens zijn anders was het niet een verhitte discusie geworden.

Willem de Leek kom eens over de brug met bewijzen die het tegendeel bewijzen.

Gr Jan

Jan Vos

22/6/2004
12:58:55  S.S.Rotterdam
Willem de Leek dat je een ander de dood toewenst getuigd al wat voor persoon jij bent.
Vooral dat ... gedoe wees recht voor de raap man.
Voor mij is deze discusie teneinde mensen als Willem de Leek moet ik niet ga maar lekker spelen met je belletje.

Gr Jan

willem

22/6/2004
13:30:36  S.S.Rotterdam



Hallo Mannen laten we het gezellig houden op het Forum.

De tijd zal het leren.

grt.willem van arendnet




Jolly Sailor

22/6/2004
14:22:20  S.S.Rotterdam

Tweede Kamer der Staten-Generaal
Vergaderjaar 2003–2004
29 200 VIII
Nr. 38
1 Samenstelling:
Leden: Van Nieuwenhoven (PvdA), Van de
Camp (CDA), Kalsbeek (PvdA), Cornielje
(VVD), voorzitter, Lambrechts (D66), Hamer
(PvdA), Karimi (GL), Van Bommel (SP), Vendrik
(GL), Mosterd (CDA), Blok (VVD), Balemans
(VVD), Slob (CU), Vergeer (SP), Tichelaar
(PvdA), Joldersma (CDA), De Vries (CDA), Van
Vroonhoven-Kok (CDA), Aasted-Madsen-van
Stiphout (CDA), Eski (CDA), Eijsink (PvdA),
Leerdam, MFA (PvdA), ondervoorzitter, Van
Miltenburg (VVD), Kraneveldt (LPF), Hermans
(LPF), Van Dam (PvdA) en Visser (VVD).
Plv. leden: Kruijsen (PvdA), Ferrier (CDA),
Verbeet (PvdA), Rijpstra (VVD), Van der Laan
(D66), Boelhouwer (PvdA), Halsema (GL),
Lazrak (SP), Tonkens (GL), Van Oerle-van der
Horst (CDA), Hirsi Ali (VVD), Örgü (VVD), Van
der Vlies (SGP), Kant (SP), Dijksma (PvdA),
Hessels (CDA), Sterk (CDA), Atsma (CDA), Van
Bochove (CDA), Van Hijum (CDA), Arib (PvdA),
Stuurman (PvdA), De Krom (VVD), Varela
(LPF), Nawijn (LPF), Adelmund (PvdA) en De
Grave (VVD).
KST71702
0304tkkst29200VIII-38
ISSN 0921 - 7371
Sdu Uitgevers
’s-Gravenhage 2003
Vaststelling van de begrotingsstaat van het
Ministerie van Onderwijs, Cultuur en
2
Wetenschap (VIII) voor het jaar 2004
LIJST VAN VRAGEN EN ANTWOORDEN
Vastgesteld 30 oktober 2003
Binnen de vaste commissie voor Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen1
hebben enkele fracties de behoefte over de brief van de staatssecretaris
van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen, Van der Laan, d.d. 17 juli 2003
(briefnr. OCW0300586) inzake het advies van de Raad voor Cultuur over
het Stoomschip Rotterdam, enkele vragen en opmerkingen voor te
leggen. Bij brief van 30 oktober 2003 heeft de staatssecretaris deze beantwoord.
Vragen en antwoorden zijn hierna afgedrukt.
De voorzitter van de commissie,
Cornielje
Adjunct-griffier van de commissie,
Boeve
Tweede Kamer, vergaderjaar 2003–2004, 29 200 VIII, nr. 38 1
I Vragen en opmerkingen vanuit de fracties
De leden van de CDA-fractie hebben kennisgenomen van het advies van
de Raad voor Cultuur inzake het Stoomschip Rotterdam en de discussie
daaromtrent. Zij hebben nog een aantal vragen en opmerkingen.
De leden constateren dat de staatssecretaris op dit moment niet bereid is
tegemoet te komen aan het verzoek om de restauratie van het Stoomschip
Rotterdam financieel te ondersteunen. Bij genoemde leden rijst nu de
vraag of de staatssecretaris het oordeel van de Raad voor Cultuur deelt,
namelijk dat (1) het Stoomschip in Nederlandse context een uniek project
is, dat (2) de artistieke kwaliteiten van het interieur als zeer bijzonder zijn
te kwalificeren, dat (3) de cultuurhistorische waarde van het schip evident
is, en dat (4) het Rijk zich het lot van het Stoomschip Rotterdam moet
aantrekken. De leden willen graag een reactie hierop.
Voorts stellen de leden dat, los van het feit dat de staatssecretaris niet
vooruit wil lopen op een breder onderzoek naar de mogelijkheden varend
erfgoed te beschermen en te behouden, zij stelt dat er medegezien de
budgettaire krapte geen ruimte is om het schip met financiën bij te staan.
Welke andere motieven dan de huidige economische situatie hebben bij
de beslissing om aan dit project kennelijk een lagere prioriteit toe te
kennen, meegewogen?
Daarnaast wijzen de leden er op dat de Raad van oordeel is dat een
waardestellend onderzoek uitsluitsel zal moeten bieden over de huidige
staat van het interieur. Deelt de staatssecretaris dit oordeel? Zo ja, zal zij
zich ervoor inzetten dat dit onderzoek plaats zal vinden?
Vervolgens stellen de leden van voornoemde fractie dat de Raad van
mening dat de huidige staat van het Stoomschip uitgebreid gedocumenteerd
dient te worden, in beeld en geschrift. Deelt de staatssecretaris dit
oordeel? Zo ja, zal zij zich ervoor inzetten dat deze documentatie ook
plaats zal vinden? Tot slot constateren de leden van deze fractie dat
momenteel het juridische instrumentarium ontbreekt ter bescherming en
behoud van ons varend erfgoed. En dat terwijl ook de Raad constateert
dat er groot maatschappelijk draagvlak bestaat voor het behoud van
varend erfgoed. Is de staatssecretaris met genoemde leden van mening
dat er snel een beleidsafweging moet komen inzake de behandeling van
varend erfgoed. Op welke termijn denkt zij een onderzoek hiernaar te
kunnen hebben afgerond?
Ook de leden van de PvdA-fractie hebben kennisgenomen van het advies
van de Raad voor Cultuur betreffende het Stoomschip en de discussie. Zij
hebben nog een aantal vragen over deze brief.
Zij vragen de staatssecretaris op welke termijn zij de advisering van de
Stichting Mobiele Collectie Nederland verwacht. Kan de Kamer dit advies
nog dit kalenderjaar tegemoet zien? Ook bestaat er bij de leden van deze
fractie nog onduidelijkheid over de termijn waarop meer bekendheid
ontstaat over de eventuele monumentale status van het passagiersschip
SS Rotterdam. Op welke termijn kan duidelijkheid hierover worden
verwacht, zo willen deze leden weten.
Als het passagiersschip Rotterdam bij de beleidsontwikkeling omtrent
mobiel erfgoed «buiten de boot valt», is de staatssecretaris dan bereid om
alsnog buiten de dan geldende wettelijke kaders en beleidsdoelstellingen
een oplossing te zoeken? Zo ja, is de staatssecretaris dan bereid tot het
beschikbaar stellen van financiële middelen zoals de Raad adviseert, zo
vragen zij. Ook vragen zij de staatssecretaris of zij van mening is dat een
groot schip zoals het passagiersschip Rotterdam onmogelijk alleen door
particulieren behouden en beheerd kan worden. Zij informeren tevens of
de staatssecretaris van mening is dat met zijn cultuurhistorische waarde
het passagiersschip Rotterdam een plaats verdient in de «collectie» van
Nederlandse schepen van voor 1950, en zo ja of dit van landelijk belang is.
2 Tweede Kamer, vergaderjaar 2003–2004, 29 200 VIII, nr. 38
De leden van de LPF-fractie achten de cultuurhistorische waarde van het
voormalige Stoomschip Rotterdam zeer groot en is dan ook voorstander
van behoud hiervan als belangrijk Nederlands cultureel en industrieel
erfgoed. Zij zouden het toejuichen wanneer de overheid voor dit behoud
de noodzakelijke beschermende (wettelijke en/of financiële) maatregelen
zou willen nemen. De leden van deze fractie waren dan ook blij dat de
voorganger van de huidige staatssecretaris in een brief d.d. 23 mei 2003
aan de heer J. van den Nieuwenhuyzen dezelfde mening bleek te zijn
toegedaan. In deze brief onderschrijft de staatssecretaris de conclusie van
de Raad van Cultuur en is van mening dat de overheid zich het lot van het
voormalige Stoomschip dient aan te trekken door middel van beleidsontwikkeling
en/of het beschikbaar stellen van financiële middelen. De
leden vinden het zeer betreurenswaardig dat de huidige staatssecretaris
de visie en de voortvarendheid in de oordeelsvorming van haar voorganger
blijkbaar niet wil delen. De staatssecretaris is, zo blijkt uit haar
brief van 17 juli jl., helaas nog in een oriëntatiefase met betrekking tot een
beleidslijn omtrent de erfgoedcategorieën waartoe het voormalige Stoomschip
Rotterdam behoort. Zij wacht het advies van de Stichting Mobiele
Collectie Nederland af.
De leden van deze fractie willen de staatssecretaris over deze kwestie de
volgende vragen stellen:
Wanneer kunnen de leden bovengenoemd advies van deze stichting tegemoet
zien? Heeft de staatssecretaris er bij deze stichting op aangedrongen
dat dit advies zo snel mogelijk moet komen? Zo neen, waarom niet?
De leden spreken de hoop uit dat dit in het vooruitzicht gestelde advies zo
spoedig mogelijk komt en dat dit advies positief zal zijn. Zij hopen dat de
staatssecretaris bereid zal zijn de nodige stappen te ondernemen tot het
behoud van het voormalige Stoomschip Rotterdam.
II Reactie van de staatssecretaris
Zoals ik u bij eerdere gelegenheid heb laten weten onderschrijf ik het
oordeel van de Raad voor Cultuur dat het voormalig Stoomschip
Rotterdam binnen de Nederlandse context een uniek project is dat
vanwege zijn cultuurhistorische waarden behouden dient te blijven.
Tevens onderschrijf ik de conclusie van de Raad «dat de rijksoverheid zich
het lot van het stoomschip Rotterdam dient aan te trekken, door middel
van beleidsontwikkeling en/of het beschikbaar stellen van financiële
middelen».
Al door mijn voorganger Van der Ploeg is een eerste aanzet gemaakt met
deze beleidsontwikkeling. Aan de Stichting Mobiele Collectie Nederland
(MCN) is in het kader van de Cultuurnota 2001/2004 een subsidie verstrekt
om de waardestelling, inventarisatie en selectie van mobiel erfgoed in
beeld te brengen. Dit om het inzicht te vergaren waardoor algemeen rijksbeleid
voor deze categorie kan worden ontwikkeld.
Ik ben echter van mening dat niet vooruitgelopen dient te worden op deze
ontwikkeling. Daarnaast noopt budgettaire krapte mij zeer zorgvuldig om
te gaan met de mij ten dienste staande financiële middelen. Dit v.w.b. mijn
motieven om geen prioriteit aan het stoomschip te verlenen.
Ik ben het eens met de Raad dat een nader waardestellend en documenterend
onderzoek dient plaats te vinden. Mijn inzet hiervoor laat ik
afhangen van eerdergenoemde beleidsontwikkeling.
Ik streef ernaar medio volgend jaar meer inzicht in deze materie te hebben
zodat ik eveneens in beeld heb of en in hoeverre een juridisch instrumentarium
voor varend of ander mobiel erfgoed dient te worden ontworpen.
Zoals ik bij eerdere gelegenheid heb aangegeven is bescherming ingevolge
de Monumentenwet 1988 voor het voormalig stoomschip
Rotterdam niet aan de orde, omdat blijkens haar wetsgeschiedenis deze
wet niet voorziet in de bescherming van schepen.
3 Tweede Kamer, vergaderjaar 2003–2004, 29 200 VIII, nr. 38
Dat er maatschappelijk draagvlak bestaat voor het behoud van mobiel
erfgoed is mij bekend. Ik ben zoals gezegd bezig met het ontwikkelen van
beleid voor deze categorie cultureel erfgoed. De Stichting Mobiele
Collectie Nederland heeft mij recent op de hoogte gesteld van haar vorderingen.
Van dit rapport «Erfgoed in beweging» voeg ik een exemplaar
hierbij1.
Ik heb de Stichting op 6 september jl. laten weten dat ik dit rapport vooralsnog
als tussenrapportage beschouw. De Stichting heeft zich verplicht
ultimo 2004 te rapporteren. Ik heb de Stichting daarom gevraagd om in
haar eindrapportage – of zoveel sneller als mogelijk is – een indicatie te
geven van de belangrijkste objecten van mobiel erfgoed. In deze selectie
zie ik de categorie «van nationaal belang» als de kleine en meest belangrijke
groep van objecten die mijn bijzondere aandacht zou moeten krijgen.
De voorraad van 300 000 objecten die de Stichting in haar rapport noemt,
acht ik alleen al vanwege zijn omvang als onbeheersbaar en onhanteerbaar.
Ik verwacht overigens dat het voormalig Stoomschip Rotterdam,
wanneer dit zich in Nederland bevindt, tot de categorie van objecten van
nationaal belang gerekend zal gaan worden.
Duidelijk is dat de eerdergenoemde budgettaire krapte mij zal dwingen tot
het maken van keuzes.
1 Ter inzage gelegd bij het Centraal Informatiepunt
Tweede Kamer.
4 Tweede Kamer, vergaderjaar 2003–2004, 29 200 VIII, nr. 38


Dit is het laatste wat er is te vinden over de ss Rotterdam van het ministerie van Onderwijs,Cutuur en Wetenschap.
Maar waar haalt de Stichting het aantal van 300.000 objecten vandaan.
En heeft de stichting al een rapport opgemaakt en deze toegestuurd naar de minister van O,C en W


Kees van der Ende

22/6/2004
17:31:37  S.S.Rotterdam
Met de Stichting bedoelt de geachte staatssecretaris de Stichting Mobiele Collectie Nederland (MCN). Het lijkt me dat je daar je vragen moet neerleggen. De MCN vervult overigens de rol van adviesorgaan voor de staatssecretaris en het genoemde aantal van 300.000 objecten heeft geen directe relatie met het ss "Rotterdam", maar slaat op al het mobiele erfoed in de sectoren rail/lucht water. Meer info: http://www.mobiel-erfgoed.nl/

Vriendelijke groet,

Kees

Willem van der Leek

22/6/2004
20:48:10  S.S.Rotterdam
Ragnar schreef:
quote
Zou je een antwoord kunnen geven op mijn vraag over die foto's ?
unquote

Daar heb ik niets mee te maken, moet je uitvechten met de eigenaar van die foto's. Heb je de vorige keer toch ook gedaan ? ?





Leo Starrenburg

22/6/2004
20:56:56  S.S.Rotterdam
Ho ho Willem, nou niet terugkrabbelen he, je was de eerste die er op reageerde en niet te flauw ook. Dus nou niet opeens je koers verleggen.

m vr groet, Leo.

Aad

26/6/2004
16:51:21  S.S.Rotterdam
Op de website van het Rotterdams Dagblad
www.rotterdamsdagblad staat een appart gedeelte waar het een en ander over het SS Rotterdam te vinden is.oa foto's in freeport Bahama's,foto's van het interieur ed.Dus voor de geintresseerde en niet voor de zwartkijkers.
HG Aad

Jolly Sailor

30/6/2004
20:17:47  S.S.Rotterdam
Krijg al minder vertrouwen in de RDM met zijn ss Rotterdam.
Zal me niets verwonderen als de poot waar de ss Rotterdam ook onder valt ook failliet gaat.

Doorstart bedrijven van RDM in gevaar


Rotterdam - De doorstart van de twee maanden geleden failliet verklaarde RDM-bedrijven is in gevaar gekomen. Staatssecretaris Van der Knaap (Defensie) voelt er niets voor toestemming te geven de bouw van Fennek-verkenningsvoertuigen te laten uitvoeren door het bedrijf SP. RDM-eigenaar J. van den Nieuwenhuyzen heeft die opdracht van zijn bedrijf RDM Technology overgedaan aan SP, dat ook tot de RDM- groep behoort.

Van den Nieuwenhuyzen wil RDM Technology een doorstart laten maken als RDM Technology & Defense Systems, een dochterbedrijf van SP Defense Systems. Nog voor het eind van dit jaar wil Van den Nieuwenhuyzen het bedrijf hebben verkocht.

Van der Knaap heeft daar geen vertrouwen in, schrijft hij in een brief aan de Tweede Kamer, na consultatie van de landsadvocaat en een onafhankelijke accountant. De laatste kan zich geen goed oordeel vormen over de plannen van Van den Nieuwenhuyzen door het ontbreken van een totaalondernemingsplan en omschrijft de financiële basis en financiering van de doorstart als 'risicovol'.

Volgens Van der Knaap gaat Van den Nieuwenhuyzen er ten onrechte van uit dat de Duitse en Nederlandse staat afzien van het opleggen van boetes en van claims als gevolg van vertraging bij het Fennek-project. Die vertraging bedraagt al zes maanden, waardoor de boetes en claims kunnen oplopen tot vijftien miljoen euro.

Daarnaast onderzoekt het Duitse bedrijf KMW, hoofdaannemer van het Fennek-project, al enige tijd de juridische mogelijkheden om het samenwerkingsverband met SP te ontbinden. Door de opgelopen vertraging zegt het bedrijf financiële risico's niet meer te kunnen berekenen.

Staatssecretaris Van der Knaap heeft de Kamer beloofd uiterlijk vandaag een besluit te nemen over het vervolg van het Fennek- project. Vandaag ook heeft hij overleg met de Kamer. De bewindsman schrijft zich ervan bewust te zijn dat hij de werkgelegenheid van ongeveer honderdzestig werknemers, die bij de doorstart van het oude RDM Technology waren betrokken, in gevaar brengt.


Ondeugdelijke
SP houdt Defensie aan het contract en heeft de Kamer in een brief van directeur L. van der Voort laten weten desnoods zelf de productie van de rompen voor zijn rekening te willen nemen. Overigens meent hij dat niet SP maar KMW schuldig is aan de vertraging. Daarvoor heeft het bedrijf de Duitse partner al in september vorig jaar aansprakelijk gesteld. De Duitsers hebben volgens SP te laat en ondeugdelijke productietekeningen geleverd. Hierop moesten liefst 7500 wijzigingen worden aangebracht. SP wil daarom van KMW af als partner in het project.




AAD

10/7/2004
19:34:37  S.S.Rotterdam
De sleepboot Englishman komt met het SS Rotterdam morgen 11-07-2004 om ongeveer 16.00 hr aan in Gibraltar.Met de nodige seremonieen zal de sleep afmeren bij de werf.bron rotterdams dagblad.zie ook www.rotterdamsdaglad.nl/actueel
HG Aad

mink

15/7/2004
17:41:04  S.S.Rotterdam
ik heb op tv rijnmond zo juist Willem van der Leek gezien ,maar dat lijkt mij toch geen kwaaie
zo kwam die over, hij had toch wel een behoorlijke
funksie aan boord :bellboy maar hij wist het licht knopje niet te vinden want ,waar hij nu was was zijn dek niet .(maar hij bedoelt het goed)
h.g.mink

mink

15/7/2004
17:41:48  S.S.Rotterdam
ik heb op tv rijnmond zo juist Willem van der Leek gezien ,maar dat lijkt mij toch geen kwaaie
zo kwam die over, hij had toch wel een behoorlijke
funksie aan boord :bellboy maar hij wist het licht knopje niet te vinden want ,waar hij nu was was zijn dek niet .(maar hij bedoelt het goed)
h.g.mink

Ton Pekel

15/7/2004
21:06:33  S.S.Rotterdam

<


Ik vond nog wat foto's ketelruim Rotterdam in
de schoenendoos anno 1973 als 3e wtk ketels
Van de 4 ketels was er toen al een slecht
Na 3 maanden had ik die ketels wel gezien, en hup
weer terug naar de motoren


Ton Pekel

15/7/2004
21:07:22  S.S.Rotterdam

<


Ik vond nog wat foto's ketelruim Rotterdam in
de schoenendoos anno 1973 als 3e wtk ketels
Van de 4 ketels was er toen al een slecht
Na 3 maanden had ik die ketels wel gezien, en hup
weer terug naar de motoren

Built by Text2Html