Naam Bericht
andries

11/1/2004
09:59:29  torn toe en dek versus MK  
moet ik even kwijt,wil ook geen kwaad bloed zetten hoor :een paar voorbeeldjes:
als leerling- SMN- uuuren lang in de vrije tijd hopies stomme ladinglijsten geschreven,nooit geleerd en nog met carbon papier.als je een uuurtje opschreef als overwerk,werdt je de hut van de eerste uitgeschopt.
haat nog steeds ieder toetsenbord.
dat er geen aantekening in het conduitenrapport kwam,waarmee in dit geval gedreigd werdt,lag er alleen aan dat we ook uuuren gedoken hebben om een tros op de rede voor bata uit de schroef te halen.
je wist meteen hoe de pijp in de steel zat.

later -NSMO- dubbele wachten,ook in de haven bijv.bij het tabak laden bij voor en achter enz. enz. overtime...no way!als de gage ok is ,en dat was het!!, heb ik er ook niks op tegen
kan nog vele dekhengst voorbeelden noemen.

de jongens van beneden,heb er vele vrienden hoor, schreven altijd ieder uurtje om bijv. in de haven om een hulpmotor te starten als er te weinig power was.
was dat bij andere rederijen ook zo?

aan de wal hier in D precies hetzelfde.als je met een techneut samen op zakenreis ging...hij wel en ik niet!

mvr gr, andries




Joop.O.H.

11/1/2004
12:41:08  torn toe en dek versus MK
Andries,kun je beter in NL wonen ,hier heb je dat probleem ook wel maar niet zo erg als in D.
Gr.Joop


andries

11/1/2004
18:15:40  torn toe en dek versus MK
joop, jouw antword gaat,en dat is goed zo, ook richting om het maar voorzichtig te zeggen van "mentaliteit".
bij de engelse blue funnel tak was het echter net zo: dek nee,engineers ja.

het is inderdaad zo in D.en het is me toen -70er jaren-meteen opgevallen dat er vaak,bij grote bedrijven ,bij de overheid, en de dienstverlening zowieso een overdreven "pŘnklichkeit" heerstte.
is hier ook wel een ietsie veranderd sindsdien, o.a.door de grote werkeloosheid en zo. heb nooit echt in NL aan de wal gewerkt,dus kan het daar niet zo beoordelen.
gr,andries


harry hogeboom

11/1/2004
19:11:02  torn toe en dek versus MK
Torn toe,

Een voorbeeldje.

Er was vroeger in mijn tijd een regeling dat je 60% kreeg betaald voor als je OP wacht werkte. Ik praat nu dus over de machiene kamer vanzelf, want IK heb nooit gehoord dat er ergens anders aan boord OOK werd gewerkt!!

Het was dus volkomen correct om iemand die verstuivers, een pomp of wat dan ook, tijdens de wacht overhaalde, ondertussen het bedrijf in de rit houdende om die persoon dus een redelijk aantal uren 60% te betalen.
De interpretatie daarvan was dus puur een zaak van de "powers that were" en ik kan hier dus nog een redelijk lang verhaal daarover ophangen wat ik NIET zal doen!
TOEN net als NU lopen er overal bruinwerkers om nu maar eens een goed in geburgerde scheepvaart term te gebruiken die bijzonder goed weten om NAAR ZICHZELF TOE te rekenen maar onmiddelijk op tilt gaan als een ANDER eens ergens voordel van mocht hebben OF erger nog zou krijgen wat hem of haar toekomt EN WAT ZE ZELF WEL IN DE ZAK STEKEN!!
De voorbeelden zijn vele, de gierige kapitein en z'n pilsje en gaat zo maar door.
De gebrekkige communicatie met het kantoor in die dagen, de verschillende spelletjes die er werden gespeeld EN de bijzonder grote vrijheid van handelen ZONDER direct toezicht van DIE senior collega's die hun macht MISBRUIKTEN ligt natuurlijk ten grondslag aan dit soort zaken.
Ik moet zeggen dat mijn persoonlijke ervaringen in die hoek voor het overgrote deel bijzonder positief zijn, wel kan ik stellen als ik er na al die jaren objectief op terug kijk dat ik IEDERE CENT heb verdiend.
Wel heb ik nu nog de pest in dat we in het Suez kanaal "voor schip en lading" gratis een dubbele wacht moesten lopen, maar er staat mij bij dat dit ook "werd geregeld"
Al met al loop ik nu rond met het gevoel er toendertijd hard voor te hebben gewerkt en het niet cado kreeg, maar door de bank ook fair werd behandeld, zowel door de senior staff aan boord ALS door kantoor!
mvg HH


Harry C. Hogeboom

12/1/2004
12:05:22  torn toe en dek versus MK
De 60% regeling waarover Harry spreekt kenden wij bij VO niet. Evenmin het voor schip en lading lopen van een dubbele wacht. Wel weet ik dat het nogal eens raak was om voor anker zeewacht te moeten lopen. En er was ook wat met het aankomen op zaterdag. Een zaterdag op zee wel een vrije dag en in de haven niet. Tenminste als ik het me goed herinner. Waar ze wel een handje van hadden was je op schepen met een 0-mans wacht op zaterdag of zondag diagrammen te laten nemen. Hoefden ze geen overwerk te betalen.

gr. Harry


Jos Komen

12/1/2004
17:33:56  torn toe en dek versus MK

Overtime.
Vroeger als leerling moest je 10 uur per dag maken, twee uur ter lering en de vermaeck.
En alles wat je daarna maakte was overwerk, als het tenminste niet handelingen tbv het meteo journaal, de navigatie, behoud van schip en lading of weet ik veel wat voor waslijst ze verzonnen hadden waarvoor een leerling geen overtime kreeg.
Als stuurman vond ik het best als ik overtime moest maken. Geen overtime vond ik ook prima, lekker lezen of gezellig een potje drinken.
Ik was gewend op tankers te varen toen ik op de bulkcarrier Goeree in Santource aan boord stapte.
Hoe laat vertrekken we morgen?
Moet ik vannacht al wachtlopen aan dek?
Iedereen stond me nietbegrijpend aan te staren toen ik dit vroeg.
Als we mazzel hebben varen we over een paar weken, kreeg ik te horen aan de bar.
En er wordt alleen maar overdag gelost, als er tenminste vrachtwagens opdagen om stalen platen die we als lading hadden op te komen pikken.
Dus ik op zoek naar de sparks of ik al geld op kon nemen.
Die sparks vertelde me dat ik daarvoor bij de derde stuurman moest zijn en dat was ik toevallig.
Ik stond dus al flink rood, voordat we maar een meter gevaren hadden.
Daarna gingen we iets onduidelijks laden in bulk, weet niet meet wat voor spul dat was voor Toledo Ohio, zodat ik weer een beetje kon gaan sparen en in de sluizen van de Great lakes maakte ik meer uren dan me lief was.
Zo kwam alles financieel toch weer op zijn pootjes terecht.
All the best
Jos




andries

12/1/2004
19:54:34  torn toe en dek versus MK
had gisteren nog een lang telef.gesprek met een gepensioneerde kapitein van de nedlloyd.hij is sinds 5 jaar aan de wal.zijn laatste 15 jaren waren echt niet leuk meer.wat werden die mensen uitgebuit!
als leerling haalden we toen nog samen die tros van de schroef!
hij bevestigde dat stuurlui tot een jaar of vijftien terug, geen overuren schreven! mk wel!?daarna pas,kwamen er regelingen voor allen.

schijnt dus-per rederij- heel erg verschillend geweest te zijn.

harry,dat beetje rivaliteit, wie werkt er wel en wie niet was ook per reis heel verschillend.
in onze thuishavens met volle bemanning in engeland-NSMO-had iedereen een makkie ,want het schip werdt door de wal gerund en dan nog al die stakingen..autootje op de kade, hardstikke leuk, maar wel duur.

ook de oost , later om de kaap naar indonesie bijv. hier vaak idle gelegen.'s avonds geen werk..was easy going voor boven en beneden

maar die reizen ,bangkok en terug met of zonder hongkong erbij met 7-10 los -en laadhavens, en dag en nacht werken, daar liep je met de hondewacht erbij echt op je tandvlees!
alleen al die duizenden kleine lading partijtjes,mate's receips, optie lading voor europa en port said etc.,stuwplannen maken en kleuren alles met de hand.een gekkenwerk!
wal op?,forget it en die witte overallen jongens maar stappen.
daar heb ik voor het eerst die "all the time 12 o'clock" tabletjes genomen.hielp ook geen zak.

kwam er dan later op de oversteek zo'n leuk rond zwart wolkje met een pufff..geluid uit de schoorsteen en de zwarte bal/rooie licht ging omhoog, wat werdt er gescholden.
gr, andries



Jos Komen

12/1/2004
22:40:46  torn toe en dek versus MK

Inderdaad Andries,
Het was op kustreizen op pakjesschepen als stuurman echt buffelen.
En als er een leuk karretje instond wat weinig onderhoud vergde waren de jongens met de zwarte nagels spekkoper.
Konden ze lekker stappen en wij maar ruim in ruim uit, zware spieren optuigen het liefst 's nachts, want dan kon de ochtendploeg ermee beginnen.
Tussendekken open en dichtgooien en daartussendoor eindeloos gezeur van de wal over lading die meteen in de vriesrooms op het tussendek inmoest.
Voor het mooie leven in een haven moest je als stuurman echt op een bulkfiets zitten.
Niet dat dit altijd zo leuk was, lading zwavel of zoiets daar werd je ook niet vrolijk van, maar als je 9 maanden op zo'n bak zat waren er altijd wel mooie reisjes en ladinkjes bij.
All the best
Jos





de Blauwe

12/1/2004
22:52:10  torn toe en dek versus MK
Jos dan heb ik zeker bij de verkeerde Mij.gevaren(Vinke/SMN/NTPM)bij die maatschappijen deden de matrosen dat de spier opbouwen en het tallyen de stuurman stond alleen maar te kijken.De enigste van de brug die je in de haven aan het dek zag was de stuurmansleerling


Jos Komen

12/1/2004
23:00:54  torn toe en dek versus MK

Ja, Blauwe, toen had je nog Nederlandse matrozen met een diploma en dan bemoei je je als stuurman niet met de gang van zaken als je weet dat zij het beter kunnen.
En een bootsman die kon lezen en schrijven met de zware spier.
Maar ik heb het over de periode vanaf 1970 toen dit minder werd.
Dan moet je als verantwoordelijke stuurman jezelf weer eens achter je oren gaan krabbelen en dubbel uitkijken of het allemaal wel goed gaat, want je mist opeens die ervaring aan dek die altijd in die goeie ouwe tijd aanwezig was.
En dat geef ik toe, vooral als je alles aan de boots overliet.
All the best
Jos




ronny

12/1/2004
23:01:03  torn toe en dek versus MK
hoi blauwe.
dan is er nu wel wat veranderd.
ben nu tweede strm maar loop toch vaak aan dek te buffelen.

gr ronny


de Blauwe

12/1/2004
23:20:47  torn toe en dek versus MK
Ja Ron dat is dan misschien nu maar in 58-63 verstonden de meesten elkaar nog maar toen begon de ellende met de o zo goed luisterende buitenlanders itakers spanjolen die er zonodig moesten komen


Jos Komen

12/1/2004
23:28:26  torn toe en dek versus MK

Het optuigen van een zware spier kunnen ze heel mooi in een dik boek over zeemanschap beschrijven en op school heel mooi uitleggen en je kunt er op het stuurliedenexamen mooi mee scoren als je het leuk weet te vertellen.
Tekeningen rebij, hoe die geien op de winch worden gezet, maar in de praktijk gaat het toch altijd iets anders.
Ik heb het op de Deense Sibonga geleerd, ik had alleen op tankers en bulkfietsen gevaren en opeens op zo'n pakkiesboot.
Ik vertelde dit aan de eerste stuurman toen ik aan boord kwam en die zei: ik kwam ook ooit eens van school op een schip en de beste praktijkervaring is: aan dek staan en met de matrozen meelopen.
Dat ging wel op zijn Deens en ik af en toe; Me no saffie, maar het was een beste leerschool.
All the best
Jos



ronny

12/1/2004
23:40:04  torn toe en dek versus MK
geen problemen met die spanjolen,goede zeelieden ex vissermannen.
en dat verstaan had ik geen problemen mee,beetje voet en hand.
en binnen 2 jaar sprak ik spaans altijd leuk als we zatten te eten en zij spraken spaans en dachten die juan ceso verstaat het toch niet.
gr ronny


Jos Komen

12/1/2004
23:55:39  torn toe en dek versus MK

Ronny, ik weet niet precies hoe die Deense en Noorse matrozen over mij dachten, maar we heben een keer in Manaus Brazil tegen een ander Deens schip gevoetbald.
Ik zat toen op de Bogota en ik maakte een wereldgoal.
Een soortement hakbal, met de rechterbuitenkant die als een Ajaxstift over de keeper heenplofte.
Kon toen helemaal geen kwaad meer doen.
Dat was zo'n beetje het enige wat ik gedaan had tijdens de wedstrijd, want ik was een hangende spits.
Leuk feestje achteraf, kan ik me niet veel meer van herinneren.
All the best
Jos


Jos Komen

13/1/2004
00:07:38  torn toe en dek versus MK

Ronny, de matrozen waar ik mee voer kwamen uit la coruna en later cabo verde.
Inderdaad prima zeelui, ze hadden hun hele leven al gevaren.
met slecht weer en je hoorde wat rammelen op de bak, er gingen er altijd twee vrijwillig naar voren, je moest wel even bijdraaien.
All the best
Jos


andries

13/1/2004
00:25:28  torn toe en dek versus MK
blauwe, afgezien van zware spier en of speciaal tuig, waar de chinesen goed mee overweg konden, zijn we het wel eens.
speciaal de terugreis, waar de stuurlui alles deden en verantwoordelijk waren, alleen een leerling aan dek??
cbft uitrekenen en kontroleren bij honderden partijen voor 6-10 loshavens en optie havens?
schone lading/vuile lading apart? enz. enz.
rubber ,soms in schlechte kwaliteit en topkwaliteit,separeren enz,tussendekken afstutten
copra,tunnels,voor de beluchting bouwen?weleens een fikkie aan boord beleefd?
tropenhout in paketten in en onder de tussendekken laden.
vrieslading er even tussendoor
dieptanks met latex of palmolie en alles tegelijkertijd bij 5-6luiken met 10-12 gangs,dus zo'n 100 man en meer? ?
dat deed alles de leerling???welke schepen en lading waren dat?
PRACHTIG WERK WAS HET !,maar meestal kon je het alleen niet aan.
Oh ja, er was daarvoor ook"hulp van de wal",die wisten meestal van niks,konden misschien niet lezen of schrijven of lagen te pitten.

heel normaal dat je na een wacht een partijtje of meer mistte... waar ligt die troep?en..
we zijn alweer bij torn toe!
gr,andries


harry hogeboom

13/1/2004
02:19:22  torn toe en dek versus MK
Ervaring!

Heb uitsluitend "eerst" met Spanjaarden gevaren uit de wereld van Finisterre en Corunja en waren in mijn tijd goeie zeelui! Pena Camanjo! muchas gratias!
Later met Chinezen, sommige zou je verzuipen en hebben eens een ploeg met het leger in Colombo van boord laten halen, RAMP! Maar OOK met 1e klas jongens EN vaklui gevaren, dat MOET gezegd.
Heb in Canada onder bijzonder zware kondities in kou en ijs met zeelui van zowel Nova SCotia en Newfoundland gewerkt, ga IK overal mee naar toe!
Een Noef op het achterdek naast je en eentje op de brug aan de hendels je als het verkeerd gaat is een goeie zaak! VAKLUI !
mvg HH


andries

13/1/2004
12:50:25  torn toe en dek versus MK
sorry in mijn vorige posting had het moeten zijn "niet eens"

nogmaals, het lag ook erg aan de haven en de organisatie aldaar en de ladingsverscheidenheid.
bijv.singapore ,hongkong en malaysia ,japan alles vrij goed geregeld.
korea en taiwan thailand kon schlechter dus ..zo la la.
maar heel indonesie vooral in het begin was een klerezootje dto de filippijnen,nog erger rood china laden ,daar had je ook nog eens niks te vertellen.
tabaksbooten met volle lading ,altijd dubbele wacht aan dek of beter in het ruim. ieder baaltje werdt quasi geaaid...baaalen!! man,niks stappen!.ook die reispremie als alles dan in bremerhaven goed ging was een schrale troost!
heel afrika, vooral westafrika..vertel me er niks over..chaos. en maar laddertjes af en op, hardstikke gevaarlijk als je er aan terugdenkt.
soms werdt er biijna meer gejat als officieel gelost!

vaak laden en lossen gelijktijdig en dan stond ook de lading in de loods of hoe ze dat noemden ook al in de verkeerde volgorde voor belading,dan was je hele stuwplan naar de knoppen ...
resultaat ga terug naar af! dat de cbm vaak heel anders was als gepland spreek ik niet eens over.

natuurlijk ook makkies zoals 10 dagen 9000 ton kunstmest laden in antwerpen dto eruitgooien in china whampoa en nog een paar havens naar tonnage.
of dto suikerzakkies vol van cuba naar kopenhagen, vol wolbalen van new zealand naar 3 havens europa.

in new zeeland ,er waren stakingen vanwege beessies in het ruim en wat weet ik, moest/mocht de bemanning- toen nog alles hollands!- beladen en daarvoor kreeg ik de enige- en laatste keer torn toe betaald.
dus hier 6 weken met vaak niks te doen,nooit meer zoveel gestapt! weeekend vrij en altijd 17.00 uur afnokken, schitterende tijd!
de extra centjes bij toen ca hfl 150,- leerlings gage,en daarvoor net hfl. 1000,- bij determeier amsterdam voor kleding etc.-op de pof- uitgegeven- kwamen ook goed van pas!
alles bij elkaar..PRACHTIGE TIJD!
gr. andries



Jos Komen

15/1/2004
06:39:20  torn toe en dek versus MK

14/01 Scheepvaartinspecteurs staken
De Belgische scheepvaartinspecteurs zijn in staking. Ze protesteren tegen het tekort aan inspecteurs en hun ongelijke loopbaan. Het stilleggen van de controles betekent dat het risico op 'drijvende roestbakken' toeneemt, aldus de vakbonden woensdag. De scheepvaartinspecteurs zijn ambtenaren bij de federale overheidsdienst mobiliteit, het vroegere ministerie van verkeerswezen. Ze controleren of de schepen die aanleggen in de Belgische havens voldoen aan de internationale reglementen, zowel op het dek (bijvoorbeeld voldoende reddingsvesten) als in de machinekamer. Ze kunnen schepen die niet voldoen aan de ketting leggen. Het gaat slechts om twaalf mensen.

BelgiŰ telt onvoldoende inspecteurs om het internationaal opgelegde aantal controles uit te voeren, zegt Jan Franšois, algemeen sectorverantwoordelijke verkeer bij ACV-Transcom. Bovendien wordt de voorziene opleidingsperiode van een jaar niet gerespecteerd. Kapiteins van de voormalige RTT en Hoverspeed die bijna op pensioen gaan, worden zonder opleiding ingezet als inspecteur. Een tweede pijnpunt is de ongelijke loopbaan. Inspecteurs voor het dek zijn kapitein op de lange omvaart en hebben een licentiaatsdiploma, inspecteurs voor de machinekamers hebben een graduaatsdiploma. "Ze gaan samen op stap, doen hetzelfde werk maar zijn onderverdeeld in een andere categorie en kennen dus een andere verloning", aldus Franšois.

Overleg vorige week met de directie leverde niets op. Daarom werd beslist om de controles op een laag pitje te zetten en het aantal controles stelselmatig af te bouwen. "Met als risico dat dubieuze schepen niet meer aan de ketting worden gelegd", stelt de vakbondsman. De acties hebben geen gevolg voor de scheepvaarttrafiek in de havens.

GVA


Built by Text2Html