Naam Bericht
Jos Komen

25/3/2004
17:12:09  Mijn ouwe bootje  


Van Gert Alsema












Eric

26/3/2004
00:00:56  Mijn ouwe bootje
Kijk, zo moet het. Niets geen strijkijzer aan dek.

Eric


Bert

26/3/2004
00:18:32  Mijn ouwe bootje
Ook deze bootjes smeten hun laadbomen op den duur aan de wal,dus de tijd herhaald zich gewoon.

Ge Bert.


Theo Horsten

26/3/2004
07:31:03  Mijn ouwe bootje





Ik bracht de "BIAK" naar de Bahama's, Die was voor Lewis Key die al vele jaren met een oud Nederlands kusterje van 300 ton heen en weer voer tussen Marsh Harbour en West Palm Beach. De Biak was dus een hele vooruitgang voor hem.
Een maand of vier later bracht ik de "Klaas I" naar Marsh Harbour voor een collega van hem. Toen was de Biak intussen weer in staat van nieuw. Tjonge, wat zag dat bootje er mooi uit. Niet alleen aan dek, maar ook de machinekamer was een plaatje.
Maar hij had de bomen er dus afgehaald en op het middendek een gloednieuwe kraan geplaatst.




Jos Komen

05/4/2004
21:18:24  Mijn ouwe bootje


Nog eentje van Gert Alsema.
All the best
Jos



Johan H

24/5/2004
22:04:00  What Motor?????
Wat is het hier plotseling stil?
Zijn jullie overgestapt naar een ander forum?
Groet Johan.

ton vander sluijs

27/5/2004
19:28:50  What Motor?????
Nee hoor Johan; ik zit hier elke dag met spanning op nieuwe foto's en hun reacties te wachten
groetjes Ton

ruud

27/5/2004
19:41:31  What Motor?????
Ahoy Ton,Johan,
Nieuwe opgaaf komt eraan, en wel 1 van iemand die niet veel met motoren op had,[civiele dienst] maar wel met alles wat met nautica te maken heeft;
groetjes ruud.


ruud

27/5/2004
20:18:13  What Motor?????
Ahoy,
Ook niet met fotografie, want ik krijg ze wel verstuurd met tif bestand en die kan Jos weer niet openen, 'k weet niet hoe ik er een jpg bestand van moet maken, still a amateur!!
groetjes ruud

Jos Komen

27/5/2004
20:40:03  What Motor?????

Hier de inzending van Ruud.
Good luck
Jos




jan

27/5/2004
20:45:58  What Motor?????
een singer:-)

ruud

27/5/2004
20:50:29  What Motor?????
Ahoy Jan,
Je bent warm, maar deze behoort niet tot de fam. van de Husqvarna's etc.
groetjes ruud


Rob van der Sluijs

28/5/2004
07:38:41  What Motor?????
Ik denk dat dit een Britse motor is, en gok op Mirrlees.

gr.Rob

ruud

28/5/2004
08:11:50  What Motor?????
Ahoy Rob,
Sorry wrong!!Verkeerd gegokt,maar ga zo door, zoekt en gij zult vinden.
groetjes ruud

Rob van der Sluijs

28/5/2004
15:22:35  What Motor?????
Ik wist wel dat ik het niet wist, nog een gokje, Duxford?

gr.Rob

ruud

28/5/2004
16:10:40  What Motor?????
Ahoy Rob,
Misschien 3xrecht=scheepsrecht, maar dit was ook fout,dus ga verder met gokken;Hint:deze "tor"is van voor WO-1.
groetjes ruud

gerrit heinen

28/5/2004
19:07:33  What Motor?????
Van voor WO 1?
Mischien een MAN (Machinenfabrik Augsburg Numberg)
Van de Baron von Krupp ?

Groeten Gerrit

ruud

28/5/2004
19:12:43  What Motor?????
Ahoy Gerrit,
Nein, kein MAN,maar je komt in de buurt van soort schepen, alleen het "torretje" stond in een andere gigant,toendertijd grootste in z'n soort.
Veel suc6!!!!!
groetjes ruud
ps.......waar blijven de "echte fietsenmakers"?


Rob van der Sluijs

28/5/2004
20:41:53  What Motor?????
Ruud die "fietsenmakers" die deze motor "kennen" zijn al een paar jaar niet meer onder ons, wij en onze ouders waren toen nog in "vloeibare" toestand, en hiermee bedoel ik geen drank, maar toch weer een gokje Deutz.

gr.Rob

Rob

28/5/2004
20:44:56  What Motor?????
English Electric ?

m.vr.gr. Rob

ruud

28/5/2004
20:53:11  What Motor?????
Ahoy Rob,
'k begin dit leuk te vinden, en zoals jij al zegt Rob, deze zijn helaas niet meer onder ons, maar zullen ongetwijfeld dezelfde problemen hebben gehad als hun nakomelingen met moderner materiaal, want ook deze lieten vaak in de steek volgens de "logs", maar helaas ook deze "Deutz" was 't ook niet, maar keep on trying!!!!!! en dat voor een "culi" die jullie voor 't blok zet!!!Heren toch!!!!!!......zo'n klein "blokkie"......
groetjes ruud


ruud

28/5/2004
20:59:56  What Motor?????
Ahoy Rob-2,
Sorry Mate!!!!!
Wrong direction!!!!
groetjes ruud

Rob

28/5/2004
21:03:58  What Motor?????
Sulzer ?

m.vr.gr. Rob

Harry Hogeboom

28/5/2004
21:55:31  What Motor?????
OF een M.W.M. (Machienen Werke Mannheim)

OF een B & W (Burmeister & Wain)

mvg HH

ruud

28/5/2004
22:05:00  What Motor?????
Ahoy Harry,
Ik weet dat ik op jouw terrein kom, had je al eerder verwacht,maar dit ter zijde,ik ben dus echt gaan puzzelen, en vond dit idd een juweeltje voor de WTK's, maar ook deze helaas "nope"!!!!!,
keep going on "MEESTER's", heerlijk is dit!!!!!!
de volgende"WHAT"mogen jullie over 't eten of drank doen.
groetjes ruud

Rob

28/5/2004
22:15:31  What Motor?????
Lister?

m.vr.gr.Rob

ruud

28/5/2004
22:25:45  What Motor?????
Ahoy Rob-2,
Helaas, ik moet je wederom teleurstellen, geen SULZER & geen LISTER,ik weet weinig van LISTER's maar heb er in 'de loop der jaren' verschillende gezien, zelfs hele ouwe, lijkt er wel een beetje op, maar nogmaals: 't is em niet!!!
groetjes ruud
ps. Ik doe dit nooit meer!, want kan nu wat terug verwachten van de "heren WTK's", maar kan gelukkig wat hebben!!

ruud

28/5/2004
22:51:23  What Motor?????
Ahoy,
Zal jullie een beetje op weg helpen: in betreffend schip stonden 2 van deze karren van elk 900pk, en deze "kar"had dus 900pk vermogen, zo noemde men dat toch in die tijd?Voor die tijd een smak aan vermogen, hadden ze ook wel nodig als er geen wind was!!!!
groetjes ruud

Herman

28/5/2004
23:08:02  What Motor?????
is het de voorloper van de MaK,deutsche werken

Harry Hogeboom

29/5/2004
03:47:47  What Motor?????
Chef,

Je bent bezig op donders dun ijs, maar je weet dat vergevingsgezindheid een onderdeel van ONS vak is, en met name betreffende onze collegae in de Civiele Dienst, maar je bent nu toch wel een paar dekken de weg kwijt!

Het is natuurlijk nagenoeg niet te zien wat voor een kar dit is, het zou ook een ouwe Werkspooor of een ouwe Stork kunnen zijn.
Gotaverken bouwde ook al vroeg van die orgels in die vermogens klasse, maar ik zit nu gewoon te gokken uiteraard.
Brons en Kromhout zaten toen niet in dit soort vermogen schat ik zo maar.
We zullen de wijsheden uit "De Kombuis" met gepast geduld afwachten.
Het moet overigens wel een behoorlijke windjammer zijn geweest met die 2 karren d'r in om de stuurlui uit de penairie te helpen als ze weer eens aan lager wal zaten of niet door de wind konden komen!
Naast de moffen hebben de Limeys ook behoorlijk wat windjammers gebouwd, dus vanuit die kant bekeken zou het ook een Nohab, of Polar Nohab kunnen zijn. Blackstone bouwde ze niet zo groot voor ze met Lister samen gingen denk ik.

Al met al een intrigerend probleem, en het ziet er naar uit dat we d'r zonder hulp van de Chef niet vanaf komen.

mvg HH

ruud

29/5/2004
07:07:13  What Motor?????
Ahoy Harry,
Inderdaad, je beschreef 't al, het moest wel een "behoorlijke windjammer" zijn geweest en dat was 't ook, de grootste in haar soort, zij had dan ook geen 2 of 3 masten, maar wel 5!!!!!!Maar ik hou er wel van om mij in dit verband op glad ijs te begeven,.... en Harry ooit een CD medewerker gezien die "normaal" was?[mankeerde altijd wel wat bij deze collegae]Maar ook bij voornoemde merken zat ie niet bij, en wacht daarom maar geduldig af!!??
groetjes ruud


ruud

30/5/2004
16:31:30  What Motor?????
Ahoy Mannuhh,
Zal er ff een richtlijn bijgeven, schip uit 1911.
groetjes ruud

Joop.O.H.

30/5/2004
18:03:56  What Motor?????
Is het een Körten diesel?

Gr.Joop

ruud

30/5/2004
18:52:52  What Motor?????
Ahoy Joop,
Helaas ook dit kan ik niet goed rekenen;maar zal er nog wat meer van zeggen:'t schip kwam in 1911 van de werf in Bordeaux,als grootste zeilschip ooit en is in 1922 aan de grond gelopen bij Noumea,New Caledonia en werd verkocht voor 2000 pond en in 1944 door de Amerikaanse bommenwerpers als wrak"schietschijf"gebruikt als oefenstof.
127,60x16,96x7,53 waren haar maten,niet slecht heh.
groetjes ruud

Herman

30/5/2004
21:06:34  What Motor?????
Petje af voor de CD,ze hebben een echt raadsel op het forum gezet,ik heb bij verscheidene zoekmachine's geprobeerd en via encarta online,maar kom er niet achter welk schip het is.
ikzelf dacht aan een boudinmotor
gr Herman

Jos Komen

30/5/2004
21:16:22  What Motor?????

Chef Ruud stuurde zojuist deze foto van het schip.
Er stonden welliswaar 2 van deze motoren in, maar of er op deze foto ook wtk's bijstaan?
Good Luck
Jos





ruud

30/5/2004
21:20:12  What Motor?????
Ahoy Herman,
Non ce n'est pas un Boudin[Baudouin],maar er is nu toch al behoorlijk veel info gegeven, wat betreft 't schip, zal er nog 1-tje bij doen,werd in 1917 door onderzeeer 150'WNW van Cap Finisterre aangevallen en wist te ontsnappen midden in de nacht,deed tevens over de reis New Zealand-London in 90 dagen, aan de grond gelopen op de Ouano Reef.
Zo ken die wel weer.....suc6!!!!!!!
groetjes ruud

ruud

30/5/2004
21:25:30  What Motor?????
Ahoy Jos,
Dat zullen die 2 achterste wel zijn, waarom weet ik niet,zomaar een ingeving, maar er zullen er best 1 of 2 bijstaan, want dit was de staf.
Wel mooi foto'tje, echte typische fransozen!
groetjes ruud

Johan H

30/5/2004
23:53:05  What Motor?????
Even voorstellen, mijn naam is Johan. Ik hoop dat ik me tussen jullie mag begeven als zoetwaterschipper.
Al heel lang kijk ik met jullie mee, meestal zit ik in de buurt met raden.
Deze keer is het raak.
Het is een Schneider, wel een Duitse motor als ik me niet vergis. Een dikke 900 Pktje's. Dat moeten beste klappen geven bij het starten.
Stond in een Tallship en toevallig heb ik van het project gehoord. De Fransen hebben het plan om een replica te bouwen. Het is een soort nationale trots om het grootste tall ship ooit gebouwd weer onder eigen vlag te hebben.Het eerste schip heette de France.
Na een tijdje zoeken heb de website gevonden.
http://www.grand-voilier.com/cinqmats/navigation/france.htm
Wel knap van je Ruud,deze foto deze foto was heel goed verstopt.
Weet iemand meer van dit motorenmerk?

ruud

31/5/2004
00:21:56  What Motor?????
Ahoy Johan,
Erg knap gevonden.......en is idd raak, officieel wordt er 934HP aangegeven, maar de meeste houden het op 900, en dat zal zeker een beste "dreun"gegeven hebben.....ook wat betreft de maten van het schip, die verschillen nogal,kwam er zelfs 1 met 139 mtr tegen....bij een site over windjammers[duitse site]; helaas zijn er weinig gegevens van die Schneider, 't enige wat er vermeld word is dat ze die in 1919 weer verwijderd hebben, en wat er daarna in is gekomen......who knows? Maar na zoveel inkoppertjes was 't ook niet meer zo moeilijk meer, wel deed 't mij deugd, dat er toch echt wel gezocht moest worden......ik heb Jos nog wat foto materiaal gesturd over 't schip....dus misschien zet hij er dat nog op, want de Fransen willen idd er weer een replica van willen maken, en was toendertijd een symbool; dit was ook de FRANCE-2,de 1e was er al voor 1900.Maar Johan...Chapeau!!!!!
groetjes ruud

Jos Komen

31/5/2004
00:36:54  What Motor?????

Hallo Johan, welkom op kombuispraat.
Knap dat je dit als zoetwatermatroos geraden hebt, alle zoutwater vetpriesters die op de monsterrol van kombuispraat staan hebben het niet kunnen raden.
Ik zet hier de link naar de site die je voor ons gevonden hebt.
Ruud is nu druk bezig om ons te vertellen hoe je echte Snert moet bereiden.
Met drijfijs en varkenspoten.
All the best
Jos

France2




ruud

31/5/2004
00:39:57  What Motor?????
Ahoy,
Las ook nog dat de France II,reeds een dubbele schroef bezat.
groetjes ruud

Joop.O.H.

31/5/2004
00:52:09  What Motor?????
Ik kom net uit de kroeg en heb tijdens de nodige baco's zitten na te denken dat het een Fiat of een Schneider moest zijn,de Franzen zelf konden geen diesels bouwen en hebben dat samen met scheider en carels gedaan,dat zijn zo ver mijn gegevens,en Johan.H blijf mee doen op dit forum,je bent van harte welkom.

Gr.Joop

Gr.Joop

ruud

31/5/2004
01:12:39  What Motor?????
Ahoy Joop,
Klopt dat was de firma Schneider & Carel, hebben zich later gespecialiseerd met motoren[diesels] voor onderzeers[Argonaute]
groetjes ruud

Jos Komen

31/5/2004
01:21:43  What Motor?????

Hallo Ruud,Wat betreft de vetpriesters op de foto van dit schip ben ik het helemaal met je eens.
Ook gevoelsmatig, ze staan er echt een beetje onwennig bij.
Het is een zeilschip met 5 masten, maar af en toe hebben ze Arie Schneider toch nodig op de bok.
All the best
Jos



compass

31/5/2004
02:02:22  What Motor?????
Goeie morgen Johan H.
Welkom op dit forum. Gevoelsmatig sla je in als een bom op zondagmorgen!! (nou ja; 2e pinksterdag is toch ook zondag) Het juiste antwoord en jezelf even voorstellen op een diervriendelijke manier zodat je de zoutwaterbeesten niet op hun lange tenen trapt is voorwaar een prestatie waar ik tegenop zie. Ik hoor graag vaker van je als je er tijd en gelegenheid voor hebt.

Groeten,
Bert de Boer


co

01/6/2004
00:11:22  What Motor?????
Vraag aan Gerrit Heinen,

Hallo Gerrit niet zozeer een "What motor" maar een vraag over het type Werkspoor TM620 die jullie in de centrale gebruiken.
Zoals je misschien nog weet heb ik je gevraagd of je soms ook bij van Nievelt had gevaren.
Dat weet ik inmiddels. Ik dus ook en daar hadden we op de nieuwste (1981) ALDABI serie boten veel last met vast lopende plunjers van de brandstofpompen bij het overgaan van zware- naar dieselolie.
Hoe doen jullie dat bij een stop?
Verder hadden we ook heel veel last van (hoge)druk pieken in het brandstof booster systeem.
IS dat nog zo bij de TM620?
Ook gebroken klepveren kwam veel voor.
Later bij Wijsmuller heb ik overigens ook het genoegen gesmaakt met de TM410 te varen.

Groeten van een nog steeds ongeregisstreerde Co.

gerrit heinen

01/6/2004
02:59:05  What Motor?????
Hallo Co,
Wij hebben hier de TM 620 (C type)dit is de laatste uitvoering van de 620 serie.
Er zijn ooit eens een kleine 100 van deze motoren gebouwd en de C-type was de laatste uitvoering voor zover ik weet.
De laatste motoren zijn geplaatst in China 9 stuks.
De C-type heeft een hogere verbrandings druk (tot 170 bar)
Om even over de techniche kwaliteiten van de TM 620 te beginnen:
Het is een oer-degelijke motor , maar nog van het oude ontwerp.
De moderne motoren zoals de Wartsila 32,38 en 46, zijn duidelijk veel rendabeler en onderhouds vriendelijker. (hebben 30% minder onderdeelen)
In het begin hadden wij ook veel last van vastlopende plungers, en volgens Stork kwam dit door het te snel overschakelen naar gasolie.
Wij kreegen een overschakel proces wat voor ons een hoop werk exstra was (daar het overschakelen door het overzetten van een knop geschiede)
Echter ook dit loste de zaak niet op.
Wij hebben er op aangedrongen bij Stork (na het vastlopen van een pakweg 50 brandstof pompen) om de tolerantie Barrel/Plunger te vergrooten.
Ook is de smeerolie leiding naar de brandstof-pomp verwijdert daar het verkolen van de smeerolie bij temperatuuren van pakweg 10 graden de barrel in zommige gevallen doet vastlopen en het zwareolie heeft betere smeereigenscappen dan gasolie.
Tegenwoordig hebben we geen last meer van vastgelopen brandstof-pompen (maken er ongeveer 50.000 uur mee)
In een centrale hoefen we niet met motoren te manoevreren dus gaa we vrij snel naar top belasting toe en omgekeerdt (20 minuten)
Dus in de praktijk (ook omdat het hier in de troopen zelden onder de 30 graden in de machine kamer wordt) schakelen we bij het voor korte tijd (één dag)niet over naar gasolie maar stoppen op zware olie. Als de motor gestopt is spoelen we de leidingen door met gasolie,
Ik zal later even terug komen op je andere vragen.
groeten Gerrit




Jos Komen

01/6/2004
17:17:44  What Motor?????

Een inzending van Joop O.H.
Good Luck
Jos




Gerrit Heinen

01/6/2004
18:26:48  What Motor?????
Is dit mischien een Fairebank Morse?
Groeten Gerrit

Joop.O.H.

01/6/2004
22:14:52  What Motor?????
Nee Gerrit,het is geen Fairebank Morse,worden die trouwens nog wel gemaakt?
Die ik in mijn leven gezien heb werden allemaal voor diesel/elktriesche aandrijving gebruikt.
Je moet het op het vaste land van Europa zoeken Gerrit.

Gr.Joop

gerrit heinen

01/6/2004
22:25:16  What Motor?????
Hallo Co,
Om nog even verder te gaan over de problemen met de Stork TM 620, de druk pieken het brandstof systeem kwamen voort uit de brandstofpomp (delivery valve)welke gewijzigt is waarna dit probleem verminderd is.
We hebben nog wel (gas gevulde en daarna siliecone gevulde) dempers in de toe- en afvoer- leidingen gehad, echter deze zijn allemaal verwijderd.
Ook hebben we zo af en toe wel een gebroken veer op en uitlaatgassen alswel inlaat kleppen, maar dit in een half uur verholpen. Even de tuimelaarstoel verwijderen, daarna werklucht op de zuiger via de indicateur afsluiter (zuiger in top voor het geval dat er toch een klep valt)het hydraulich gereedschap om de veer en de rotocap te spannen, de tuimelaar stoel terug, klepspellingen afstelen en klaar is Kees.
Een heel wat verveelender probleem is het uitbreken van gedeeltes van het loopvlak van de brandstof nok.
Dit houdt in (zoms) het verwijderen van 9 brandstof nokken en een 16 in en uitlaat nokken en een 9 lagers van de nokken as, waarna deze één voor één weer gemonteerd en af gesteld moeten worden.
Hier zijn we wel eens een dag of 3 mee bezig.
Ook het verwisselen van de tandwielen is een vrij arbeids intensief werkje.(twee weken)
Wij doen hier nagenoeg alles met eigen personeel, en alleen dingen zoals het opniew wikkelen van de generatoren (is hier 4 keer gebeurdt) dit doen wikkelaars van Holec.
Groeten Gerrit

gerrit heinen

01/6/2004
22:35:45  What Motor?????
Hallo Joop,
Ja, de Fairbank Morse wordt nog steeds gemaakt en men verteldt mij dat de Amerikaanse marine helemaal geil is van die koleredingen.
Het was ook maar een gokje, ik zag op de tekening een wat op een vertikale as leek, dus mijn gedachte ging uit naar een verbinding tussen twee krukassen zoals de Fairebank heeft met de oposet piston.
Groeten Gerrit

Jaap

02/6/2004
21:27:37  What Motor?????
http://www.shipphotos.co.uk/images/daybreak.jpg zonder motor

Jolly Sailor

02/6/2004
21:40:39  What Motor?????
Om terug te komen waarom het gaat is het soms een BALWIN motor.

Leo Starrenburg

02/6/2004
21:48:16  What Motor?????
MWM ?

m vr groet, Leo.

Joop.O.H.

02/6/2004
22:01:47  What Motor?????
Het is geen BALWIN Jolly,trouwens nooit van gehoord,lijkt helemaal niet op een naam voor een motor.
Ook geen MWM Leo,maar wel een uit je eigen boek,dus een oudje.(pronken met andersmans zijn veren noemt men dat).

Gr.Joop

Leo Starrenburg

02/6/2004
22:08:03  What Motor?????
Ik denk dat we Ton van der Sluis moeten inhuren Joop, je motor is gezonken maar er legt wel een rooie boei boven.

Ben benieuwd naar de bouwdoos !

m vr goet, Leo.

Jolly Sailor

02/6/2004
22:18:22  What Motor?????
Ik bedoelde eigenlijk BALDWIN,maar is het soms een Detroit motor.


Joop.O.H.

02/6/2004
22:25:17  What Motor?????
Hij is bij mij weer boven water Leo,lijkt overtoom wel tut,tut.

Ik zit al bijna een jaar op die bouwdoos te wachten,type XXI U boot,ik zou hem deze maand krijgen maar dat vertelden ze mij verleden jaar september ook al.Ik hoop dat het geen vijf jaren plan wordt,want dan zoek ik wel iets anders.
Het heeft iets met de produktie te maken,daar was wat mis gegaan.

Gr.Joop

Jos Komen

02/6/2004
22:35:27  What Motor?????

Hallo Joop,
L'histoire se répète.
Je moet zoiets toch in Duitsland bestellen?
All the best
Jos






Joop.O.H.

02/6/2004
22:50:21  What Motor?????
Jos,ik had de U 47 van Priem al thuis toen vernam ik dat de nieuwste,XXI,uit zou komen en heb deze weer ingeleverd en wachtend tot de XXI uitkomt,maar dat duurt wat langer dan ik verwacht had.Ik had ook een aanbetaling gedaan en vond het een beetje lullig om dat terug te vragen van daar.Dit nieuwe model is ook wat langer,bijna 2 meter lang.

Gr.Joop

Harry Hogeboom

03/6/2004
02:00:23  What Motor?????
Ruud,

Nou dat was inderdaad een prachtige zet met die Schneider karren van de France, en jij had prachtig DIK ijs onder de schaatsen! Iemand merkte zeer juist op dat die Franzosen geen karren kunnen bouwen en daar ben ik het mee eens, veel te veel tierlantijntjes hebben die knakkers d'r an, maar in de windjammer periode hebben ze inderdaad, door hun ongelofelijke subsidie!, ook veel grote zeilers gebouwd.
Dat was overigens nog in de tijd dat die stuurlui met veel geluk en bidden OF rond de Hoorn gingen OF het Kanaal binnen kwamen. D'r zijn d'r daar wat aan de grond gelopen!!! De moffen waren feitelijk de enigen die met de regelmaat van de klok van 50 Zuid Atlantic naar 50 Zuid Pacific voeren en de Hoorn met rust lieten.
Voor de liefhebbers : "DE Laatste Windschepen" van Alan Villiers.

mvg HH

Johan H

03/6/2004
22:26:57  What Motor?????
Dank voor alle vriendelijke woorden.Ik kijk trouwens elke keer met veel plezier naar jullie verhalen.Ga zo door, ik denk dat ik beslist niet de enige ben.
Als antwoord op de te raden motor, is het soms een M.A.K. uit Kiel?

Joop.O.H.

03/6/2004
22:48:36  What Motor?????
Deze keer wel een moeilijke Johan,het is geen MAK maar wél in kiel gebouwd.Toen der tijd was dat een van de grootste diesel motoren,hij stond in een U boot van WWI.

Gr.Joop

Harry Hogeboom

04/6/2004
01:28:02  What Motor?????
5 mast Windjammer France 2. 5633 grt 5010 net.Bark-Jubilee getuigd.

Ik wil hier nog eventjes terug komen op dat mooie schip van Ruud, de France 2 hierboven genoemd,het verhaal kwam me bekend voor en na enig ploeteren vond ik een vrij compleet ogende samenvatting van het schip in m'n archief in het boek "The Bounty Ships of France" geschreven door Alan Villiers & Henri Picard, namen die voor zich spreken in deze sektie van de scheepvaart.
Haar bouw duurde van 1911 tot 1913 en in Augustus ging ze op proefvaart by La Pallice onder Kapt. Lagnel
Ook volgens deze gegevens waren de machienes 8 cylinder enkelwerkende twee-takt karren van 295 NHP per stuk en geen 900 PK, juist?????. Ze was inderdaad het grootste gebouwde schip onder zeil, OOIT. Ze wordt beschouwd als de meest moderne en compleet uitgerustte windjammer ooit gebouwd met "every modern device to safe labour" etc.
Het unieke van haar bouw was dat ze een cellulaire dubbele bodem had waarin ze 2685 ton waterballast kon innenem, dat was wel uniek voor die tijd en DAt moeten we de Franzosen toch nageven.
Dit was overigens OOK toegepast in haar illustere voorganger en naamgenoote France-1 3784grt-3624 ook een Bark en gebouwd 1890 bij Henderson -Glasgow voor de beroemde Bordes rederij.
Deze France 1 had het bijzondere genoegen en twijfelachtige eer om in 1897 door H.M.S. Blemheim geramd te worden in de nacht op de ankerplaats van Dungeness omdat ze TWEE ankerlichten had! De voorschriften TOEN spraken slechts van EEN licht ten anker, DUS dachten de lichten op de brug van genoemd marine vaartuig dat er TWEE schepen lagen???? en probeerden ze TUSSEN DE lichten door te varen.
Laat dat maar aan de Engelsen over want de maten van de France 1 kregen natuurlijk mooi de schuld, ze hadden maar EEN licht moeten hebben!!!!(Nu ben ik er in principe wel een voorstander van om de Fransen de schuld te geven as ut FF kan!)

Enfin terug naar de France 2 voor het volgende:

Ze vertrok op 5 September 1921 uit Wellington Nieuw Zeeland met de grootste lading OOIT onder zeil. 11.000 balen wol en 6000 vaten tallow! Ze voer in 90 dagen naar London en bij de Hoorn voer ze de volgende middag-positie runs achter elkaar: 266-240-276-322-286-243 mijltjes. Dus da's gemiddeld 11.3 mijl. Ik kan me tankerdagen herinneren dat we daar niet al te ontevreden over waren!
Je vraagt je af of die stuurlui toen d'r tijd ECHT wisten waar ze zaten, want ondanks haar diesels lieten ze dit machtige schip op 11-12 Juli 1922 in de buurt van Nieuw Caledonia in een kalmte door de stroom op een coraalrif drijven, in ballast van Tchio naar Pouembout voor 8000 ton nickel!(Ze heeft heel wat nikkel uit Nieuw Caledonia gehaald)ze was net met een vracht cement, rails en trucks voor de nikkel mijnen uit Londen gekomen.
Haar S.O.S. werd opgepikt door de "Canadian Transporter" die seinde "Keep a stout hart. Stokers doing their damnedest" maar ze was 220 mijl weg en de bemanning had het schip verlaten, ze zat letterlijk hoog en droog bij laag water.

Dus al met al een bijzonder schip dat door Chef Ruud even in het zonnetje werd gezet, we moeten die CD van tegenwoordig toch in de gaten houden, niet alleen een goeie hap maar OOK mee-ouwehoeren over diesels en windjammers.

mvg HH

Johan H

04/6/2004
09:35:51  What Motor?????
Aha, vandaar die praat over die onderzeeboten.Die link had ik niet gelegd.Ik kwam gisteren terug uit Kiel en aldaar schoot mij te binnen dat het wel een S.k.l. moest zijn.Jammer, fout dus.Dat was vroeger wel het eldorado qua onderzeeboten bouw daar in Kiel, Niet? Ik heb werkelijk geen idee wat voor merk motor het dan is, ik weet alleen dat daar DE marinewerf (keizerlijke) werf zat en de Germaniawerft van de familie Krupp.Ik hou de reactie van anderen wel in de gaten.Groet



Johan H

04/6/2004
09:40:06  What Motor?????
Ik ben de weg kwijt geloof ik.Geen s.k.l. maar een M.a.k. had ik geschreven.Foutje.

Joop.O.H.

04/6/2004
10:10:08  What Motor?????
Beste Johan.
Ik zal het je niet te moeilijk maken en maar met het water voor de dokter komen.
Het is een Germaniawerft-dieselmotor,die bouwden ook hun eigen diesel motoren buiten het gebruik van andere merken zoals MAN diesels en de Körten petroleum motor,allemaal voor het gebruik van onderzeeboten.
Nu weet ik niet of de MAK diesel de opvolger van de Germaniwerft-diesel is om dat ze alle twee in Kiel werden gebouwd,ik zal dit na moeten kijken en laat het je wel weten,als ik er tenminste uit kom,het is al zo lang geleden.

Gr Joop

gerrit heinen

04/6/2004
12:16:37  What Motor?????
Geachte heer Heinen ik vermoed dat er in uw uitleg over de tm620 een paar tikfoutjes geslopen zijn.
m.vr.groeten h.schoots

gerrit heinen

04/6/2004
14:34:15  What Motor?????
Hallo mr.Schoots,
Nederlandse taal is nooit mijn sterkste vak geweest op school.
Ik had altijd een 5 of nog lager op mijn raport.
Ben ook een 30 jaar geleden uit Nedeland vertrokken,en heb nooit meer kritiek gehad op mijn "Nederlandse taal". (met uitzondering van één vam mijn schoon-zusjes welke onderwijzeres op een lagere school is)
Ik zou het antwoordt op een vraag van Co (geen uitleg over de tm620) ook in het Engels of het Spaans kunnen geven alleen dan is er mischien een groep mensen op dit forem die daar meer problemen mee hebben.
Normaal gesproken doen mijn secretaresses het schrijfwerk, maar niet één van de drie spreken of schrijven Nederlands.
Ik denk dat Co als techniekus en de meeste forum bezoeker mijn gebrek aan Nederlandse taal mij wel zullen vergeven.
GrrGrr Gerrit


h.schoots

04/6/2004
14:59:55  What Motor?????
mr Heinen ik bedoelde ook niet het taalgebruik maar bv de standtijd van de brandstofpompen die mij wel aan de hoge kant leek en de tijd benodigt voor de klepveer wissel.
m/vr.g h.schoots

gerrit heinen

04/6/2004
18:57:46  What Motor?????
Hallo mr.Schoots,

U bedoelt 50000 uur op een brandstof pomp.
Het is toch echt zo.
Stork t.o.v. Wartsila had altijd een ander criteria van afkeuren. Waarbij ik zelf de Wartsila manier van levenstijd (draaiuuren) aan ieder onderdeel te geven beter vindt dan de z.g. (go /no go)criteria, de laatste is gebaseerdt op opmeeten van het betrefende onderdeel en vergelijken met de protocol maten, en daarop af of goed te keuren.
Echter de tm620 is een Stork product en we hebben dus geen levenstijd opgekregen van deze fabrikant.
Natuurlijk heb ik uit ervaring over de afgelopen 10 jaar dit wel zelf uitgevonden. (zoms door scha en schande)
Wat ik hier doe is; het onderscheidt maken tussen onderdelen welke een grote schade aan kunnen richten, zoals kleppen,zuigers,lagers etz. welke ik een leeftijd gegeven heb, en andere onderdelen zoals b.v. brandstof pompen en klepveren welke als ze kapot gaan geen schade aanrichten, maar wel direkt gekonstateerd worden.
b.v als de barrel van de hogedruk brandstof pomp het begeeft (normaal scheurdt deze t.g.v. een corosie) valt plotseling van betrefende cylinder de uitlaat gassen tempratuur weg en veroorzaakt een lekkage op de betrefende pomp.Deze pomp elementen kosten z´n 16000 Euro per stuk, en werken perfect todat ze scheuren.
We draaien hier 4 stuks 9 cylinder motoren en ik kan dus op ieder willekeurig moment een dezer motoren stoppen. (we manoevreren hier niet)
We draaien hier zo´n 8000 uur per motor per jaar op 10.5 Mwh.(nominaal vermogen 11.78 Mwh.)
En wat betreft de tijd om veren (en andere reparaties te verichten)we hebben hier een 20 monteurs rondlopen waarvan er 50% al van de niewbouw hier aanwezig waren, dus we doen bepaalde handelingen veel sneller dan de monteurs van b.v.Stork.
Een voorbeeld; het verwisselen van alle nokken van een motor, Stork neemt hiervoor 9 dagen en wij doen het in 4 dagen.
Wij doen 3 units (3 cilinder liners, 3 zuigers) in een tijd van 16 uur. (als de spare zuigers en liners klaarstaan)
Dit is met personeel van Stork niet mogelijk.
Dit moet men niet zien als kritiek op Stork,daar deze mensen een bepaald proces volgen, voorgeschreven door de fabriek.
Onze mensen zijn door de jaren een team geworden (ieder weet wat en waneer hij iets moet doen) en wij weten dat als er een motor stil staat, er geen geld verdient wordt.
Groeten Gerrit





co

04/6/2004
20:32:39  What Motor?????
Hallo Gerrit, en ook de andere lezers,
Het was mij ook opgevallen dat er "iets aan de taal" van de heer Heinen mankeerde,
maar ik schatte in dat hij al een pikheetje rondom de Carib zou zitten, vandaar!
Wat ik belangrijker vind is zijn manier van enthousiasme na zoveel jaar tussen de zware olie! En ook een schat van ervaring, met medium speed motoren die destijd HEEL MODERN waren.
Genoeg veren gestoken.
Verder met de harde techniek. LEUK DIT FORUM!!!

MEt vriendelijke groet, Co. (ja ik weet het maar ik heb zoveel SPAM)

ruud

04/6/2004
22:27:07  What Motor?????
Ahoy Harry Hogeboom,
Ook ik heb deze hele story van de France-1 & France-II,eerst goed gelezen, alvorens die "tor"op dit forum te zetten,tevens was het een leuke ervaring om deze tak van de scheepvaart eens nader onder de loup te nemen, want tenslotte waren dit de voorlopers van de schepen waarop wij allen gevaren hebben en nog varen, dus een beetje opvoedkunde!....hihi, maar ben blij dat ook jij 't verder bekeken hebt en de daarbij behorende uitleg hebt gegeven, want dat laat ik liever aan de"experts"onder ons over, want zoals er al werd gezegd ik bevond mij op zeer glad ijs, als CD'er; helaas kon ik niet eerder reageren vanwege een"crash", pc kon nieuw virus-scan niet aan, maar is inmiddels weer verholpen.
bedankt voor de info!
groetjes ruud

Jos Komen

04/6/2004
23:07:51  What Motor?????

Ingezonden door H.Schoots met een complete reportage die we later te zien krijgen.
Eerst maar raden.
Harry H. en Gerrit Heinen heb ik deze reportage al eerder doorgemaild, dus die doen helaas niet mee.
Good Luck
Jos





Co

05/6/2004
00:23:23  What Motor?????
Beslist Werkspoor (SWD) of zit ik nu heel fout?
Type TM620.

Groeten van Co.

Harry Hogeboom

05/6/2004
01:38:52  What Motor?????
Mannuh,

Nou weet ik ut een keer en nou mot ik me klep dichthouwe van die Komen! Het wordt met de dag gekker met die stuurlui!!
En dat allemaal NET voor ie op vakantie gaat!

Die Co is een beste brave zooiensteker,maar hebben wij geen spam??
"Vroeger" in de kombuis wisten we allemaal WIE WIE was, links rechts en van alles wat, DAT sprak me altijd bijzonder aan op zee (voor personeelszaken zich er mee bemoeide!) recht voor z'n raap en ZONDER dubbel bodems!! DIE kwamen na een maandje in de PG en een poosje met je platte bek in het karter en/of de pompkamer snel boven drijven.
DUS het beste met je spam Co!

Hi Ruud, ik vond het meest interesante nog dat je mooie verhaal bij mij een roeiboot losmaakte want ik had het verhaal gelezen, ooit, het heeft me een uurtje of wat gekost om dat boek te vinden.(Als ik ooit tijd heb mot ik m'n archief is op inventaris zetten??)
Ik zou maar rustig mee blijven voetballen,het is een goeie zaak om een Chef in de kombuis te hebben!, want dat expert gebeuren heb ik LANG geleden al afgeleerd, als je dat gaat denken pleurt er meestal een kar in elkaar of gaat het lampie voor een poosje uit om je weer snel van je wolkje af te rukken en met de plaatschoentjes aan dek te krijgen! En als je DAT allemaal weer onder controle hebt verzieken die stuurlui meestal wel een landingpompie! Je weet wel zo'n ouwe armen en benen meloochum die ze lekker snel op en neer kunnen laten klepperen om FF te strippen als je d'r net FF niet bij bent!

Tussen twee haakies Chef, liet jij vroeger knakkers in de kombuis die je niet kende??

mvg HH



ruud

05/6/2004
05:44:14  What Motor?????
Ahoy HH,
[....] Nope dus!!!!! no way,geen "strangers"in de kombuis!!!!!, maar ik ben blij Harry dat ik hier en daar wat oude,grijze cellen heb losgemaakt, en wat betreft die France-1, daar staat toch een beste partij info op 't internet over, dus voordat je gaat inventariseren, misschien ook nog wat downloaden, om het geheel compleet te krijgen.
groetjes ruud.
ps.Wie krijgt er nou geen spam?
ff...'s morgens voor je begint een"check" van deze of gene[ik gebruik NoAdware+Ad-aware&Antivir] en CLEAN is de boel.[Spic&Span+Teepol]bij elkaar 20 min.


Joop.O.H.

05/6/2004
22:49:27  What Motor?????
Ruud,dat van die diesels van 900 pk op die Franze windjammer kwam mij al een beetje ongeloofwaardig over om dat in die tijd pas motoren van 700 a 800 pk op de proef stand stonden te draaien door de echte grote merken zoals MAN.
De Pielstick die in Frankrijk bij Chantier-Atlantic wordt gemaakt is ook van een Duits ontwerp,die ontwerper komt bij de deutz motoren fabriek weg,ik heb zelf 'n paar keer met Pielstick motoren gevaren en vond het wel goede motoren,we hebben alleen met de nokkenas problemen gehad,deze hebben wij toen op de werf in Frankrijk vervangen.

Gr.Joop

ruud

05/6/2004
23:43:18  What Motor?????
Ahoy Joop,
Als je alle links naar de FRANCE-1 volgt zal je overal tegen komen, dat er tenminste 2 karren instonden van Schneider&Carel van 900 Hp, er zijn er zelfs die het hebben over 934 Hp, dus als ik iets verkeerd heb neer gezet dan is dit naar aanleiding van de beschikbare info, dus in commissie.
groetjes ruud

Joop.O.H.

06/6/2004
00:04:57  What Motor?????
Hallo Ruud,mijn gegevens komen uit een boek voor onderzeebotenbouw uitgegeven in 1922 en daar staat het verloop van de ontwikkeling van diesel en de petroleum motoren in beschreven.
Het kan zijn dat sommige Firma's motoren bouwden zonder van elkaar te weten wat ze bouwden en schneider toen toch al motoren van 900pk maakten en algemeen nog niet bekend was.Je kunt in dit geval wel gelijk hebben,ik heb lopen zoeken naar meer informatie maar kom er niet verder mee.

Gr.Joop

Harry Hogeboom

06/6/2004
16:30:41  What Motor?????
Hallo Ruud,

Jaaaah, die Teepol DAT was goed spul, een flink snuiffie hielp altijd als je verkouwe was!!
Kwam de zaak lekker los van!

Ik wil geen verwarring stichten met die karren van de France, volgens dat boek van me stonden d'r inderdaad 2 in maar het vermogen was lager.
Nou overdrijven die Fransen altijd een beetje!!! dus wie weet??
mvg HH

ruud

06/6/2004
16:45:42  What Motor?????
Ahoy Harry,
Ik heb Joop al wat info opgestuurd en idd stonden er 2 karren in die France-2 uit 1911, maar 't vermogen scheelt weer in elke beschrijving, van 900 totaal tot 900 elk en zelfs 1 die 934 Hp per stuk door gaf, maar da's Frenzy's eigen....beetje pochen, maar waar 't om ging was dat het een Schneider was en hoeveel, zullen we waarschijnlijk nooit met zekerheid kunnen zeggen, en het vermogen al helemaal niet, 'k heb hier 6 uitdraaien liggen en allen verschillend.
groetjes ruud

Harry Hogeboom

07/6/2004
00:59:51  What Motor?????
Ruud,

Hoe dan ook het was een heel bijzonder schip wat die Franzosen daar gebouwd hebben.
Ik heb de notities van dit schip nog eens even goed nagelezen en zie nu het volgende:

October-November 1916 Clyde.
Schip verkocht aan Cie. Francaise de Marine et Commerce te Rouaan.
2 stuks 90mm kanonnen aangebracht op de poop.

29 April 1919. Aankomst Havre. "Her engines were subsequently removed for they had not given satisfaction for a long time and the France became a true sailing vessel"

10 September 1919. Aankomst Shields van Havre, gesleept door de Franse sleper Abeille No.2 gezagvoerder Kapt. Le Port. Gedurende haar periode aan de Tyne werden er flinke reparaties uitgevooerd waaronder de installatie van een grote nieuwe hulp ketel met een oliebrander.

01 December 1919. Vertrok van de Tyne met coal voor Baltimore gesleept door verschillende slepers, welke terugkeerden toen ze van de ksut af was, behalve de Brit "Joffre" Ze kwam in slecht weer terecht, de kabel brak en het ergste werd gevreesd, zodanig dat ze werd herverzekerd voor 10 guineas per cent. Ze kreeg een andere sleper uit Grimsby en was op 19 December veilig in Leith. Vertrok hier op 13 Februarie naar Baltimore en ankerde vervolgens 27 February in Dungeness vanwaar ze op 28 February weer vertrok.
OP 18 April was ze eindelijk in Baltimore.
Hoe dan ook waren haar motoren geen sukses en werd er veel gesleept met de France 2.

mvg HH

ruud

07/6/2004
01:39:30  What Motor?????
Ahoy Harry,
FRANCE-II 5633 GRT 4544 NRT roepletters JHGT
Verhaal klopt volledig, had ik ook gelezen in 't "Français",maar was in 1915 eerst nog verkocht aan LEROUX&HENZEY,ROUEN en daarna aan de Cie Française de Marine et de Commerce in 1916, vervolgens in 1917[28 feb.] aangevallen door een onderzeeer 150' WNW van Cap Finisterre, en 's nachts ontkomen, nadat in 1917 de motoren eruit gehaald waren, heeft zij in 1921 van New Zealand naar London gevaren in de recordtijd van 90 dagen en is op haar laatste reis aan de grond gelopen op 12 juli 1922 op de Ouano Reef 60' bij Noumea[New Caledonia] met 8000 ton nickel ore en is het casco verkocht voor 2000 Eng. Pnd.Verder aan flarden gebomd door Amerikaanse bommenwerpers tijdens WO-II als zijnde oefenproject voor de bombers.
groetjes ruud
ps. mooi heh ......nu zulke verhalen weer terug te vinden.....wat zo,n k*t torretje teweeg kan brengen.

Wybe van der Wal

19/6/2004
02:48:39  Deutz-Brons SBrMV 932
Een tijdje geleden (vanaf 03/3/2004) hebben jullie hier naar deze motor van de ex-mrb Dorus Rijkers (1923) zitten raden.
Op http://media.dorusrijkers.nl/album29 heb ik nog wat meer foto's van deze motor geplaatst.





Built by Text2Html