Controlepaneel van de gebruiker Registratie is vrijblijvend en gratis! Bekijk de geregistreerde leden Zoek geposte berichten Problemen?
Scheepvaartforum
Scheepvaart: Scheepvaartforum
Beroeps versus pleziervaart
Plaats onderwerp Reageer op dit bericht
Auteur Berichten
nautiek
Administrator

Geregistreerd:
Jul 2003
Berichten: 1134
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken nautiek Profiel Bezoek nautiek homepage! Klik hier om te e-mailen nautiek Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost vrijdag 29 oktober 2004 @ 13:08

Deze discussie loopt al en tijdje bij het topic "Nieuws", maar is misschien interessant genoeg om nog even verder te bespreken.
Vele zeevarenden vervloeken de (zeil) jachtjes die op zee rondvaren en volgens hun geen idee hebben wat er voor komt kijken om een groot schip te besturen,en vinden dan ook dat dit soort bootjes niets op zee te zoeken hebben.Ook werd er vermeld dat de reddingsmaatschappijen jaarlijks bijna aleen maar voor jachtjes uitrukken, en zelden voor de beroepsvaart.
Als ex-zeevarende en zeezeiler zijn beide kanten van dit gebeuren mij bekent,en voor beide valt dan ook wel iets te zeggen.
Het feit dat de reddingsmaatschappijen vaak voor jachtjes uitrukken is op zich zelf niet zo vreemd, aangeszien dit soort schepen vaak vlak onder de kust of op de Waddenzee varen waar het risico van stranden veel groter is dan voor de zeeschepen die zich via vastgestelde scheepvaartroutes verplaatsen.
Maar natuurlijk doen er zich ook gevallen voor, waarbij de bemanning van zo'n jachtje totaal ongeschikt is om op zee te gaan varen.En die zal je ook altijd houden.
Maar stel je nu eens voor, dat er morgen een bedrijf is die een vrachtauto ontwerpt die 1000 ton kan vervoeren bij een snelheid van 150 km per uur.
Er is alleen 1 probleem, hij stuurt erg slecht en heeft een remweg van 3 kilometer.Tijdens zijn rit op de snelweg loopt hij steen en been te klagen over de prive automobilisten die geen idee hebben wat er voor nodig is om zo'n vrachtauto te besturen en hem de gehele tijd in de weg zitten. En met grote regelmaat heeft hij dan ook een ongeluk.Is dit dan de schuld van de automobilist?
Het feit dat sommige hedendaagse schepen d.m.v. hun grootte, snelheid, beperkte manouvreerbaarheid en veels te kleine bemanningen niet meer aan normale uitwijk en uitkijk regels kunnen voldoen, is de man met zijn jachtje niet aan te rekenen.
De zee is vrij voor een ieder om op te varen, en is niet het eigendom van de grote scheepvaart rederijen en Nationale Marine's .
Maar goed, dit is dus mijn standpunt.

--------------------

roy
Member

Geregistreerd:
Apr 2004
Berichten: 778
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken roy Profiel Klik hier om te e-mailen roy Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost vrijdag 29 oktober 2004 @ 14:13

Da's harstikke mooi allemaal, maar dan voel ik wel wat voor het "Duitse Model". Nee niet Claudia Shiffer, maar iedereen die het water opgaat dient toch over een basisdiploma te beschikken.
Misschien dat dan eindelijk toch nog iets in positieve zin veranderd.
Alleen de controle hierop he. Dat zal dan weer letterlijk het kind van de rekening zijn.
Politie tewater wegbezuinigen, terwijl we met de Nederlandse kust wel een Europese buitengrens vormen.
Dan is de K.N.R.M.toch weer even goedkoper te mobiliseren dan een waterdicht controle apparaat instand te houden dat door de overheid betaald moet worden.
Wie volgt !?.
m.v.g.Roy
jdbvos
Member

Geregistreerd:
Nov 2003
Berichten: 385
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken jdbvos Profiel Klik hier om te e-mailen jdbvos Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost vrijdag 29 oktober 2004 @ 16:28

gezien het voorgaande in de andere diskussielijnen, sluit ik me bij beide aan. Dat van die vrachtwagen vond ik een mooie parallel--touché, Nautiek!
Ook het feit van zeer vele verschillende nationaliteiten a/b van 1 schip, maakt een noodsituatie ook al niet veiliger op de beroepsvaart.

Maar ik vervloek ze geen van beiden: ik behoorde juist tot beide groepen

Henk van der Moolen
Member

Geregistreerd:
Jul 2003
Berichten: 64
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken Henk van der Moolen Profiel Klik hier om te e-mailen Henk van der Moolen Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost vrijdag 29 oktober 2004 @ 17:27

Dit is natuurlijk een discussie met meerdere kanten.
Ik kan wel zeggen dat ik met beide kanten ervaring heb.n.m. beroeps (8 jaar) en ook plezier (30 jaar).
Wat mij steeds weer opvalt is dat er bij de beroepsvaart over het een soort minachting bestaat voor pleziervaart.Waarom is mij niet duidelijk.
Omgekeerd is er angst voor de beroepsvaart.
En dat hoeft ook niet.
Het zal duidelijk zijn dat de grote ongevallen op het water veroorzaakt worden door de beroepsvaart.
Titanic,tricolor,exxon valdez,de nodige veerboten,jacob verolme enz, enz.
Natuurlijk maken pleziervaartuigen ook ongevallen maar de gevolgen zijn veel kleiner en de slachtoffers zijn zij meestal
zelf.Er is mij tenminste geen ramp bekend die veroorzaakt is door een pleziervaartuig.Gaan ze niet goed voorbereid de zee op dan is het risico voor hen zelf.En als ze tegen een groot zeeschip aanknallen dan zijn ze zelf de lul en niet het grote schip want die merkt het misschien niet eens.
En dan de binnenvaart.Ook daar gebeurt het nodige.Een stuurhut waar savonds ook een TV aanstaat is echt geen uitzondering.
Of schippers die je een boek ziet lezen als ze door het Amsterdam Rijn kanaal varen.
Dan het vaarbewijs, voor alles wat harder kan varen dan 20 km per uur is een vaarbewijs nodig.
Elke rubberboot,waterscooter en motorboot die harder kan varen dan 20 km per uur heeft verplicht een vaarbewijs nodig.
Elk jacht langer dan 15 meter ook.Controle hierop is echter ver onder de maat of zelfs nihil.
En dan nog het onderzoek enkele jaren terug op de economische waarde van de binnenvaart ten opzichte van de pleziervaart.
Daaruit bleek dat de pleziervaart 100 miljoen meer aan contanten
aan de economie toevoegde dan de binnenvaart.
En dan nog tot slot de gemiddelde pleziervaarder maar ook binnenvaartschipper gedragen zich aanzienlijk beter dan de gemiddelde automobilist of vrachtwagenchauffeur.
vr gr Henk

[Gewijzigd door Henk van der Moolen op vrijdag 29 oktober 2004 @ 17:29]

jdbvos
Member

Geregistreerd:
Nov 2003
Berichten: 385
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken jdbvos Profiel Klik hier om te e-mailen jdbvos Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost vrijdag 29 oktober 2004 @ 22:06

Helemaal met je eens.
Maar kijk eens bij een jachthaven waar aan complete nauti-beten jachten verhuurt worden van 14,99 m lengte.
Ik heb al heet wat near-misses gezien bij het uitvaren van havens door dergelijke jacht-kapiteins (soms zelfs gehuld in witte broek, blauwe blazer en pet op de test). Die bij het afmeren alleen maar een beetje in de richting varen, de motor uitzetten, en dan de "bemanning" uitkafferen omdat ze de touwen nog niet vast hebben. En dat soort mensen mag -mits het schip aan de regels voldoet- zonder meer de oceaan overvaren.
Zie je het voor je ?

Ook ik heb wel eens een sluis in gemoeten waar voor mij een binnenvaartschipper ineens z'n motor weer start, en de kont naar de andere kant stuurt omdat daar toevallig het krantenrekje staat, en daarna ook weer terugdraait, en de schroef maar in het werk laat, want dat scheelt werk aan een achtertrosje.
Dat hij daarbij een tiental tupperware-bootjes door de sluis heen karramboleerde, interesseerde hem totaal niet. Ook de sluismeester "hoort" de kommentaren via de VHF ineens niet meer, en draait gewoon de deuren dicht terwijl de helft van de jachtjes weer weg is.
Zoals je zelf in 30 jaar ook wel meegemaakt zal hebben.
Maar het ergste heb ik altijd gevonden de ongelijkheid ineens op het water: omdat de overheid niet wenst te kontroleren, of een opleiding wenst te organiseren, verklaren ze de jachten vogelvrij door de beroepsvaart voorang te verlenen.
Als je dat -net als Nautiek- even met het weg verkeer vergelijkt: alle vrachtauto's krijgen voorang boven al het andere verkeer.Zie je het voor je ?
Juist van dergelijke maatregelen krijg je de minachting van de beroeps, en de angst van de pleziervaart.
Ze hadden -net als in Duitsland- veel eerder eisen moeten stellen aan het schipperschap, plezier of beroeps.
Nu kom je alle tinnef op de drukste vaawateren tegen, niet gehinderd door enige kennis, want in de praktijk zijn meestal de huurjachten 13+ meter lang.

de volgende graag...

nautiek
Administrator

Geregistreerd:
Jul 2003
Berichten: 1134
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken nautiek Profiel Bezoek nautiek homepage! Klik hier om te e-mailen nautiek Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost vrijdag 29 oktober 2004 @ 22:46

Heb dat ook eens meegemaakt in de sluis van Zaandam. Een beroepsschipper besloot op het laatste moment de kont maar aan de andere wal te leggen en gaf een puist gas.Twee daarachter varende jachtjes, waarvan 1 ikzelf, werden met grof geweld weggeblazen en konden ternauwernood schadevrij blijven. Toen ik de "schipper" daarop aansprak, haalde hij alleen zijn schouders op.
Het interesseerde hem geen bal.
Maar wat Roy zegt ben ik het ook mee eens, iedereen die op het water wil varen zou een vaarbewijs moeten hebben, en wil je op zee varen dan zou je een zeevaarbewijs moeten halen.
En dat andere Duitse model lijkt me ook wel wat aan boord Roy.

--------------------

Plaats onderwerp Reageer op dit bericht Forum:

Verzend deze pagina naar iemand | Aanmelden | Afmelden | Toon een printversie

Administratieve opties
Sluit reactie | Verplaats reactie | Verwijder reactie
E-mail ons | Homepage