Controlepaneel van de gebruiker Registratie is vrijblijvend en gratis! Bekijk de geregistreerde leden Zoek geposte berichten Problemen?
Scheepvaartforum
Scheepvaart: Scheepvaartforum
De Koopvaardij Gaat Door...
Plaats onderwerp Reageer op dit bericht
Auteur Berichten
M. Tuithof
Member

Geregistreerd:
Jan 2004
Berichten: 15
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken M. Tuithof Profiel Bezoek M. Tuithof homepage! Klik hier om te e-mailen M. Tuithof Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zondag 15 februari 2004 @ 20:26

G'dag,

De afgelopen week gekeken naar de minidramaserie ‘on the beach’ via RTL-4. de eerste aflevering gemist maar het kwam er geloof ik op neer dat er na een robbertje nucleair vechten de gehele wereld in puin lag met een radioactieve wolk die richting Australië koerst. de hele wereld dus met een tuintje op zijn buik en in Australië slikt men Drionnetjes als of het XTC tabletten zijn.

Ook de hoofdrolspeler, een onderzeeboot commandant, is nabij het tranentrekkend einde gereed om met zijn nieuwe Sheila er een eind aan te slikken. Romantisch op een klif bij het diepe blauw.

Wat zag mijn oog echter verschijnen aan de horizon…een koopvaardij schip !!!
De wereld is zo goed als vergaan, maar de koopvaardij gaat door !!!

Zijn er mensen die meer van dit soort zaken hebben gezien op film of tv?

Michel

Theo Horsten
Member

Geregistreerd:
Feb 2004
Berichten: 268
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken Theo Horsten Profiel Klik hier om te e-mailen Theo Horsten Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zondag 15 februari 2004 @ 23:16

Ik heb hem op DVD, maar het is me niet opgevallen! Viel zwaar tegen, trouwens. Zo goed als het boek was - en nog steeds is - zo slecht was dit.

Maar, inderdaad, ik heb ook wel eens van die dingen gezien. Een vergeten tv-antenne in een historische film. Een Western, scene op de prairie en tegen de strakblauwe lucht een paar fraaie condensstrepen van een vliegtuig.

Maar ook andere fouten die anderen totaal niet zullen opvallen. Een heel mooie vond i die in de film "De jacht op kapitein Ehrlich". Prima boek en overigens ook een heel goede film. Gaat over een Duits schip dat aan het begin van de oorlog uit een Zuid-Amerikaanse haven ontsnapt en met een paar belangrijke nazi's aan boord moet proberen om Duitsland te bereiken.

Kurt Jurgens speelde de rol van kapitein Ehrlich. Ergens op de oceaan moet hij - voor de zoveelste keer - beslissen wat hij gaat doen, waar hij heen zal gaan om aan zijn achtervolgers te ontkomen.
Hij staat op stuurboords brugvleugel, onder een zonnetent, en roept: "Matroos! Breng mijn sextant!"
Matroos komt uit het stuurhuis gerend en houdt hem de open kist met het sextant voor alsof hij hem een Havanasigaar offreert. De kapitein grijpt het sextant, kijkt er misschien twee seconden door - nog steeds onder die zonnetent - en roept: "Hard stuurboord!"
Kijk, dat noemen ze nou kortbestek maken.

Maar, verder een prima film, daar niet van.

mennojan
Member

Geregistreerd:
Sep 2003
Berichten: 661
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken mennojan Profiel Klik hier om te e-mailen mennojan Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zondag 15 februari 2004 @ 23:53

wat mij opvalt in films is meestal hoe sommige aan het stuurrad staan te sjorren, 60 graden bb, 50 graden sb je bent je naam toch niet aan het schrijven met schroefwater

was laatst ook zo'n film op tv (ben de naam al weer vergeten)
vaart er volgas een cruiseschip de kant in, heel de kaai wordt open gebroken en niet een krasje in de boeg

--------------------

jdbvos
Member

Geregistreerd:
Nov 2003
Berichten: 385
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken jdbvos Profiel Klik hier om te e-mailen jdbvos Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost maandag 16 februari 2004 @ 11:10

...en toch kun je op het verkeerde been worden gezet. Op een zondag in Engeland naar de bios (wat ook anders) naar een film over onderzeeers. Wordt die geraakt door een dieptebom en raakt lek. Zie je de hele bemanning met emmers rennen. Dus ik vraag waarheen ?? Heel de bios aan het schateren. Komt die film in Nederland, en ga erheen met m'n pa, is die scene eruit !
Vertel ik dit later aan iemand van onze marine in onderzeebootdienst, zegt hij dat dat normaal is, want de wc's-tanks worden dan mbv hogedrukpompen geleegd....
Dus zo zie je maar....
compass
Member

Geregistreerd:
Jul 2003
Berichten: 283
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken compass Profiel Bezoek compass homepage! Klik hier om te e-mailen compass Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost maandag 16 februari 2004 @ 12:50

In de film "Titanic" vond ik de schroeven van het zinkende schip wel érg modern van vorm en ook de gebruikte witte noodsignalen deden mij meer denken aan de viering van een kampioensfeest dan aan de ons bekende rode valschermsignalen.

Bert de Boer

--------------------

Theo Horsten
Member

Geregistreerd:
Feb 2004
Berichten: 268
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken Theo Horsten Profiel Klik hier om te e-mailen Theo Horsten Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost maandag 16 februari 2004 @ 13:15

De "Titanic" schoot inderdaad witte vuurpijlen af die op de "Californian" werden waargenomen door de 2de stuurman Stone. In totaal werden er vijf witte vuurpijlen afgeschoten.
Stone waarschuwde de kapitein van de "Californian", een zekere Lord, via de spreekbuis en die vroeg welke kleur de vuurpijlen hadden. Omdat ze wit waren, besloot Lord dat het geen noodsignalen waren, maar gaf wel opdracht om te proberen het andere, onbekende schip met de morselamp te vragen wat er loos was. Dat lukte niet.
Toen de "Titanic" weg leek te varen, bracht Stone de kapitein nog een keer op de hoogte en die vroeg opnieuw welke kleur de vuurpijlen hadden gehad. Wit, dus. Hadden ze nu maar één rode afgeschoten, dan waren er waarschijnlijk heel wat mensen gered want het was prachtig weer. De "Californian" lag te drijven in verband met ijsgevaar. De marconist sliep. Die zat van 's morgens 7 tot 's avonds 11 in zijn radiostation en die wilden ze niet porren voor iets wat geen noodgeval leek. Vandaar die morselamp.

[Gewijzigd door Theo Horsten op maandag 16 februari 2004 @ 13:19]

Ketelbinkje
Member

Geregistreerd:
Dec 2003
Berichten: 344
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken Ketelbinkje Profiel Klik hier om te e-mailen Ketelbinkje Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost maandag 16 februari 2004 @ 15:39

Ik heb een keer een film gezien over een russische bemanning en schip. Die kregen ergens in Afrika verstekelingen aanboord die ze gedurende deze film afknalde, overboord gooide e.d. veel bloed, onzin en wat helemaal lachen was, elke keer dat ze de voorsteven van het schip lieten zien, was het van een ander schip....

mvg John

--------------------
pikheet !!!

mennojan
Member

Geregistreerd:
Sep 2003
Berichten: 661
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken mennojan Profiel Klik hier om te e-mailen mennojan Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost maandag 16 februari 2004 @ 16:45

met die verstekelingen die ze in het de kettingbak hadden gestopt? volgens mij heb ik die ook gezien

--------------------

compass
Member

Geregistreerd:
Jul 2003
Berichten: 283
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken compass Profiel Bezoek compass homepage! Klik hier om te e-mailen compass Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost maandag 16 februari 2004 @ 16:54

Hallo Theo,

Als men op de "Californian" al waarde hechtte aan de kleur van de vuurpijlen ligt het dan niet voor de hand dat óók op de "Titanic" de juiste (rode) kleur aanwezig was ?

Is het trouwens historisch die witte pijlen ?

Bij mijn weten zijn noodsignalen altijd rood geweest, ook de stakellichten.

Alleen blauwe stakellichten werden nog wel eens gebruikt voor (dacht ik) beloodsing te vragen.

Ik kan me niet voorstellen dat er op de "Titanic" witte vuurpijlen voor welk doel dan ook aanwezig waren. (behalve misschien om in voorkomende gevallen de passagiers te entertainen)

Bert de Boer

--------------------

Theo Horsten
Member

Geregistreerd:
Feb 2004
Berichten: 268
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken Theo Horsten Profiel Klik hier om te e-mailen Theo Horsten Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost maandag 16 februari 2004 @ 17:40

Ja, die witte vuurpijlen zijn historisch. Bij het onderzoek is daar uitgebreid op ingegaan. Kapitein Lord van de "Californian" werd verweten dat hij niets had gedaan, dat hij alleen maar naar de kleur van de vuurpijlen had geďnformeerd en opdracht had gegeven om te proberen met de morselamp contact met het andere schip te krijgen in plaats van de marconist te porren.

Kapitein Lord heeft van zijn kant altijd volgehouden dat het een derde schip was dat hij zag en niet de Titanic. Dat heeft hij letterlijk tot op zijn sterfbed volgehouden. Van dat mysterieuze derde schip is nooit een spoor gevonden.

Het enige wat erop zou kunnen wijzen dat Lord gelijk had, is het feit dat de "Californian" zich op 19 mijl van de Titanic bevond. Het was zo kalm dat het licht van de sterren in zee weerkaatste en dus hij zou de lichten Titanic op die afstand gezien kunnen hebben. Van de kant van de Titanic werd de afstand tot het andere schip echter op maar 5 mijl geschat, dus dat zou kunnen betekenen dat er inderdaad een derde schip tussen de Titanic en de Californian zat.

Om Lords besluit om niets te doen te rechtvaardigen, werd aangevoerd dat er in 1912 totaal geen regelgeving was voor noodseinen op zee en dat er allerlei soorten en kleuren vuurpijlen en stakellichten werden gebruikt. Bij sommige maatschappijen waren de vuurpijlen wit, en dus klaarblijkelijk ook bij de Cunard White Star Line.

Hoe het ook zei, men kon zich destijds niet aan de indruk onttrekken dat men in kapitein Lord van de "Californian" een zondebok meende te hebben gevonden. Maar Lord was degene die, toen hij ijs ontmoette, besloot om tot daglicht te gaan liggen drijven, terwijl Smith van de "Titanic" alle ijswaarschuwingen negeerde - en hij kreeg er toch verschillende binnen - en volle kracht doorjakkerde.
Het was de marconist van de "Californian" die hem als laatste trachtte te waarschuwen. De "Titanic" had twee marconisten aan boord en was juist binnen bereik van Cape Race gekomen, het toenmalige Amerikaanse kuststation. Er lag een enorme stapel telegrammen van de passagiers te wachten en de telegrafist die de wacht had, was druk bezig die weg te werken. De "Californian" zat op maar 19 mijl afstand en toen die als laatste met een ijswaarschuwing wilde komen, drukte hij de "Titanic" volledig uit de lucht, waarop de marconist, Jack Philips, seinde: "Shut up, shut up. I am busy. I am working Cape Race."
Dat was het laatste van de 7 ijsberichten die de Titanic die dag had ontvangen en die werden genegeerd. Het laatste is door het bericht van Philips zelfs nooit op de brug gekomen.
Na die afstraffing, zette de marconist van de "Californian" de zaak af; het was 11 uur geweest en zijn dag zat er op. Twintig minuten later ging hij naar bed. Nog eens twintig minuten later, om 11.40 uur, zag de uitkijk van de "Titanic" de ijsberg en was het prijs.

De makers van de film zijn zeer zorgvuldig tewerk gegaan. Grote onzin is de beroemde scene waarbij Di Caprio en die dame waarvan de naam me nu even niet te binnen wil schieten, helemaal voorop staan, zij voor hem met gespreide armen. Die zouden natuurlijk al zijn teruggefloten voordat ze zelfs maar bij het ankerspil waren geweest. Ik denk niet dat passagiers voor de brug mochten komen, maar een dergelijke stunt zou natuurlijk nooit zijn getolereerd. Een kleinigheid en het is een mooie scene.

Ketelbinkje
Member

Geregistreerd:
Dec 2003
Berichten: 344
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken Ketelbinkje Profiel Klik hier om te e-mailen Ketelbinkje Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost maandag 16 februari 2004 @ 18:36

De perfect storm is ook zo mooi.....

....Die kapitein met z'n gasbrandertje op die boomkor, het vlammetje blijft aan en de kapitein blijft zitten, erg knap !

mvg John

--------------------
pikheet !!!

mennojan
Member

Geregistreerd:
Sep 2003
Berichten: 661
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken mennojan Profiel Klik hier om te e-mailen mennojan Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost maandag 16 februari 2004 @ 19:00

quote:
Origineel geplaatst door Theo Horsten

die dame waarvan de naam me nu even niet te binnen wil schieten


kate winslet

--------------------

Theo Horsten
Member

Geregistreerd:
Feb 2004
Berichten: 268
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken Theo Horsten Profiel Klik hier om te e-mailen Theo Horsten Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost maandag 16 februari 2004 @ 20:16

Precies Kate Winslet, die was het!
Bij "Perfect Storm" zat ik met kromme tenen van ellende. Wat een draak is me dat. Om van over je nek te gaan.

Nog erger is wat je soms in boeken tegenkomt. Als vertaler, bedoel ik dan. Ik verbeter dat dan voor zover het mogelijk is waardoor de vertaling beter wordt dan het origineel.

M. Tuithof
Member

Geregistreerd:
Jan 2004
Berichten: 15
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken M. Tuithof Profiel Bezoek M. Tuithof homepage! Klik hier om te e-mailen M. Tuithof Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost maandag 16 februari 2004 @ 21:44

G’dag,

De MAIB (Marine Accident Investigation Branch) van het Britse Department for Transport heeft een publicatie uit 1992 nogmaals op het web gezet:

http://www.dft.gov.uk/stellent/groups/dft_maritimesafety/documents/page/dft_masafety_507706.pdf

waar in er wordt gekeken naar rol die het stoomschip Californian heeft gespeeld ten tijde van de ondergang van de Titanic.

Michel

Theo Horsten
Member

Geregistreerd:
Feb 2004
Berichten: 268
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken Theo Horsten Profiel Klik hier om te e-mailen Theo Horsten Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost maandag 16 februari 2004 @ 23:00

Heel interessant, Michel. Bedankt!
Ik heb het gesaved en uitgeprint. Ga het op mijn gemak lezen. Het blijft een interessante zaak.

Theo

Bij snel een beetje doorkijken, zie ik dat het pas in 1948 voorschrift werd dat voor noodseinen bestemde vuurpijlen een rood licht moesten geven. Dat had ik toch niet verwacht.

[Gewijzigd door Theo Horsten op maandag 16 februari 2004 @ 23:33]

Eric
Member

Geregistreerd:
Jan 2004
Berichten: 121
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken Eric Profiel Bezoek Eric homepage! Klik hier om te e-mailen Eric Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost dinsdag 17 februari 2004 @ 19:46

In "The Perfect Storm" zitten wel meer gekke dingen. Zit de hele bemanning te eten in de mess, zwaar bewegend schip (geen rustig moment op het scherm) maar de fles ketchup blijft gewoon rechtop staan.
Dat met die snijbrander is ook een mooie, koppie onder, iedereen denkt dat de man is weggespoeld, maar nee hoor, hij zit nog, de brander doet het ook nog.
Wat helemaal lachwekkend is is Speed 2, inderdaad de film waar dat cruiseschip de kade en nog meer in vaart. Die aanvaring met die tanker dan, ook lachwekkend. En ik heb nog nooit een boegschroef gezien die je met de hand moest draaien, laat staan van een boegschroef die met een stuk of 10 slagen het schip van koers kan doen veranderen.

Ach, de beste stuurlui zitten gewoon aan boord.

Groeten,

Eric

Theo Horsten
Member

Geregistreerd:
Feb 2004
Berichten: 268
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken Theo Horsten Profiel Klik hier om te e-mailen Theo Horsten Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost dinsdag 17 februari 2004 @ 22:06

Door die witte vuurpijlen en de rol van de "Californian" was ik de schroeven van de "Titanic" helemaal vergeten.

Dit waren ze:

De twee buitenste schroeven waren uit verschillende stukken gegoten en wogen 38 ton elk. Ze werden aangedreven door dubbelwerkende triple expansiemachines. De middelste, vierbladige schroef, was in één stuk gegoten en woog 22 ton. Deze middelste schroef werd gedreven door een lagedrukturbine die op de afgwerkte stoom van de beide hoofdmachines werkte en alleen maar vooruit kon draaien.

Dit hele gedoe heeft me trouwens aardig op kosten gejaagd, want doordat mijn jarenlange interesse, die van ver voor die film dateert, plotseling weer helemaal werd aangewakkerd, heb ik gelijk drie nieuwe boeken over het onderwerp besteld.

Jullie worden bedankt!

In hoeverre James Cameron de schroeven goed had verfilmd, weet ik niet. Ik heb de DVD, dus ik zal eens kijken.

Terwijl ik ze zit te bekijken, kan ik me eigenlijk niet voorstellen dat die schroeven 38 en 22 ton wogen. Ik kan zo gauw niet vinden wat een schroef met een diameter van 8,50 meter van een beetje flinke tanker woog. Ga ik toch eens uitzoeken.

[Gewijzigd door Theo Horsten op dinsdag 17 februari 2004 @ 22:21]

M. Tuithof
Member

Geregistreerd:
Jan 2004
Berichten: 15
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken M. Tuithof Profiel Bezoek M. Tuithof homepage! Klik hier om te e-mailen M. Tuithof Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost dinsdag 17 februari 2004 @ 23:21

Theo,

Even snel gekeken bij Guinness:

---------Quote--------
Largest Propeller
The world's largest propeller has a diameter of 9 m (29.5 ft) and a finished weight of 93.5 tonnes. Designed and manufactured by Stone Manganese Marine Ltd., UK, at IHI Kure Shipyard, Japan, the six bladed propeller was cast on January 30, 1997.
------Unquote--------

Geen idée hoe actueel dit is, kan me voorstellen dat de nieuwe container schepen van Seaspan [9200 TEU] er ook wel een aardige schroef onder hebben hangen.

Nog even over films:
- Speed II, bij het denken aan de ballastdeuren van dat cruiseschip [the Seaborn Legend] krijg ik nog steeds de slappe lach. Overigens heet de tanker in het verhaal de “Eindhoven”, de geboorte stad van Jan de Bont.

- Heeft iemand een idee van welke rederij het schip is in de ‘cup-a-soup helder’ reclame’?

Michel

Theo Horsten
Member

Geregistreerd:
Feb 2004
Berichten: 268
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken Theo Horsten Profiel Klik hier om te e-mailen Theo Horsten Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost woensdag 18 februari 2004 @ 07:38

Bedankt, Michel, dan zullen die gewichten toch wel kloppen. Ik was nooit zo geďnteresseerd in het gewicht van de schroef als ik een tanker voor sloop inspecteerde, alleen in het materiaal van de reserveschroef die aan dek lag. Meestal was dat gietijzer. Ik kwam op een Griek waar iemand een keurig hoekje uit de - bronzen - reserveschroef had gezaagd. Een monstertje om te kijken wat ze er ergens aan de wal voor konden vangen...

Diameter 9,1
Gewicht 101,5 ton
Bestemd voor een 7.200 TEU containerschip.

Ik weet weer genoeg.

[Gewijzigd door Theo Horsten op woensdag 18 februari 2004 @ 08:33]

nautiek
Administrator

Geregistreerd:
Jul 2003
Berichten: 1134
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken nautiek Profiel Bezoek nautiek homepage! Klik hier om te e-mailen nautiek Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost woensdag 18 februari 2004 @ 13:04

Er is ook ooit nog eens een vreemde theorie geweest dat het niet de Titanic geweest zou zijn die was gezonken, maar haar zusterschip. Had iets te maken met trillingen. Volgens die theorie kon je dat zien aan de schroeven van het zusterschip, die waren dan van de Titanic. Men had dan de namen van de schepen s'nachts omgeschilderd omdat de Titanic meer zou opbrengen als het schip zonk.Men had het schip in die theorie bewust tegen een ijsberg aan laten varen, vandaar dat er ook geen snelheid was verminderd.
Weet niet precies meer waar ik dat gelezen heb, was wel een goed onderbouwd verhaal.
Maar waarschijnlijk complete onzin.

--------------------

Pagina pagina's: 1, 2
Plaats onderwerp Reageer op dit bericht Forum:

Verzend deze pagina naar iemand | Aanmelden | Afmelden | Toon een printversie

Administratieve opties
Sluit reactie | Verplaats reactie | Verwijder reactie
E-mail ons | Homepage