Controlepaneel van de gebruiker Registratie is vrijblijvend en gratis! Bekijk de geregistreerde leden Zoek geposte berichten Problemen?
Scheepvaartforum
Scheepvaart: Scheepvaartforum
Gas boren in de Waddenzee
Plaats onderwerp Reageer op dit bericht
Auteur Berichten
nautiek
Administrator

Geregistreerd:
Jul 2003
Berichten: 1134
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken nautiek Profiel Bezoek nautiek homepage! Klik hier om te e-mailen nautiek Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zondag 5 september 2004 @ 21:01

De gaskraan voor gas uit de Waddenzee kan in het beste geval over drie jaar open. Die verwachting geeft directeur R. Platenkamp van de Nederlandse Aardolie Maatschappij (NAM) in het jongste nummer van het bedrijfsblad Shell Venster.

De Tweede Kamer moet nog instemmen met de plannen van het kabinet. Als deze horde is genomen, moeten ook andere overheden akkoord gaan. "Het is deels afhankelijk van het tempo waarin de diverse overheden vergunningen afgeven", zei Platenkamp in Shell Venster.

Na goedkeuring door de Tweede Kamer zal het vergunningenproces anderhalf tot twee jaar duren. "En dan hebben we ook nog een jaar nodig voor het doen van aanvullende investeringen."

In april kwam de commissie-Meijer met adviezen over boren. De opstellers zijn onder strikte voorwaarden omstander van extra gaswinning in de Waddenzee vanaf de vaste wal. Door een ommezwaai van het CDA is er een meerderheid van de Tweede Kamer om de NAM aan de slag te laten gaan.

Tegenstand

Er is ook veel tegenstand. Zo is het provinciebestuur van Groningen tegen. Er wordt zelfs een poging gedaan om de Waddenzee op de lijst van werelderfgoederen van de Verenigde Naties te krijgen. Volgens Platenkamp kan dat de gaswinning toch niet tegenhouden. "Er is overtuigend aangetoond dat onze activiteiten geen negatief effect hebben. Bovendien gaan we niets in de Waddenzee doen. Een plaats op de Werelderfgoedlijst zou dus geen invloed hebben."

Volgens Platenkamp geldt dat ook voor de zogeheten Europese Vogel- en Habitatrichtlijn. "De Habitatrichtlijn zegt dat je niets mag doen waarbij schade optreedt, tenzij er dwingende redenen zijn. De commissie-Meijer en het kabinet zeggen dat we alleen gas mogen winnen 'met de hand aan de kraan'. Voor er dus schade zou kunnen optreden, knijpen we de kraan, zodat er geen schade ontstaat. Dat 'mits er dwingende redenen zijn' komt dus nooit voor.

--------------------

jdbvos
Member

Geregistreerd:
Nov 2003
Berichten: 385
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken jdbvos Profiel Klik hier om te e-mailen jdbvos Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zondag 5 september 2004 @ 21:55

een paar jaar geleden las ik nog dat bij gaswinning uit de waddenzee de krijtlaag, waarop Ameland rust -of zoiets- , langzaam af zou borrelen, en Ameland meenemen.
Of is dat inmiddels achterhaald ? Lijkt mij toch een behoorlijk permanente schade.....
roy
Member

Geregistreerd:
Apr 2004
Berichten: 778
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken roy Profiel Klik hier om te e-mailen roy Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost maandag 6 september 2004 @ 12:57

Dat er een inklinking van de bodem plaats vind na het winnen van gas of olie is in praktijk allang bewezen. Hetzelfde is in Friesland te zien waar zout uit de grond gewonnen wordt.
Maar om nu een heel eiland af te zien borrelen, dat gaat natuurlijk te ver.
Daar en tegen wordt door de zee op natuurlijke wijze aan zandsuppletie gedaan, evenals een natuurlijke afkalving.
Maar ja, als we Greenpeace en soulbrother Waddenvereniging moeten geloven mag absoluut niets meer op of in het Wad.
De Waddeneilanden zullen in de toekomst mogenlijk alleen met een luchtbrug bevoorraad kunnen worden.
Misschien komt dan nog een reservaat waar enige exemplaren van de Homo Sapiens tentoongesteld kunnen worden waar een overvloed aan vogels naar gaat zitten kijken.
Wie volgt !?.
m.v.g. Roy

[Gewijzigd door roy op maandag 6 september 2004 @ 12:58]

jannuh
Member

Geregistreerd:
Jul 2003
Berichten: 134
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken jannuh Profiel Bezoek jannuh homepage! Klik hier om te e-mailen jannuh Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost maandag 6 september 2004 @ 13:35

quote:
Origineel geplaatst door roy

Misschien komt dan nog een reservaat waar enige exemplaren van de Homo Sapiens tentoongesteld kunnen worden waar een overvloed aan vogels naar gaat zitten kijken.




hehe, wel humor Roy!!

gr., jannuh

jdbvos
Member

Geregistreerd:
Nov 2003
Berichten: 385
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken jdbvos Profiel Klik hier om te e-mailen jdbvos Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost maandag 6 september 2004 @ 23:12

ja, maar dat is inderdaad waar. Zelfs Brussel heeft NL al us op de vingers getikt omdat we niet genoeg doen vlgs hun.
Dit commentaar kwam uit Frankrijk, en voor zover ik weet dumpen zij juist de meeste shit in de Rijn, wat daarop uiteraard meteen teruggevonden wordt in de waddenzee.
Maar goed: 15 jaar geleden, staande vissend langs de afsluitdijk, nam je nog wel eens zo'n 30, 40 bot, schol of schar mee naar huis.
Daarna ving je er nog ca 10 in 1 tij, maar allemaal voorzien van akelige open zweren.
En als je er nu staat te vissen, mag je echt blij zijn als je eens beet hebt gehad.
Dus Roy, eigenlijk moet er eens iets aan gedaan worden.Maar de waddenvereniging legt de blaim bij ons, terwijl die voor een heel groot deel heel wat verderop op de Rijn ligt.
Maar er is hoop !
en die hoop komt via de WC's, de reinigingsinstallaties, toch ook daar terecht !
gerrithof
Member

Geregistreerd:
Jul 2003
Berichten: 112
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken gerrithof Profiel Bezoek gerrithof homepage! Klik hier om te e-mailen gerrithof Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost dinsdag 7 september 2004 @ 03:58

Er zijn zo,n 6 miljard Homo Sapiens, wonend boven en onder aan rivieren. Het is ook de enigste soort waar er steeds meer van komen. Een beetje nadenken zou geen kwaad kunnen.
Mvg Gerrithof
roy
Member

Geregistreerd:
Apr 2004
Berichten: 778
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken roy Profiel Klik hier om te e-mailen roy Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost dinsdag 7 september 2004 @ 07:35

Dat van die vissen met grote zweren klopt helemaal Jan. Zo'n kleine 15 jaar geleden had ik beroepsmatig veel met de visstand in de Waddenzee te maken. En inderdaad voor een overgroot deel was dit aan de langs de rivieren gelegen industrie te danken. De scheepvaart zelf en de partikulieren deden ook nog een duit in het zakje. Maar goed, dit is sterk verbeterd. Dat het altijd beter kan weten we allemaal.
Maar dat gedram en gezeik van die milieu clubs, daar word ik zo ziek van !!!. Nu de NAM zeer waarschijnlijk toch onder het Wad mag boren, moeten de kokkelvissers weer bezuren. Ik weet nog goed dat de handkokkelaars door de overheid om zeep geholpen werden. Deze waren zeer millieu vriendelijk aan het vissen, maar moesten toch stoppen. Nu moet de mechanische tak van deze visserij er aan geloven. Het is gewoon wisselgeld om de milieuclubs te vriend te houden. Wel weer "ik weet niet hoeveel" vissers op straat en toeleverings c.q. verwerkingsbedrijven die zonden werk zitten.
En dat de veel besproken Eidereenden die massaal zouden sterven. Van oorsprong hoorden deze, overigens zeer fraaie vogels, helemaal niet op het Wad thuis. Ze zijn hier gewoon heen getrokken omdat er voedsel zat lag /ligt. Elke winter vallen er vele slachtoffers onder de Wad vogels. Dit is echter wel gewoon de natuur.
Ook nesten met broedsel en of jongen van Sterntjes vallen ten prooi aan onverwachte voorjaars- dan wel zomerstormen.
De Scholeksters, waar de milieuclubs zo vaak mee schermen, worden beslist niet met uitsterven bedreigd. Ergo, nu dan maar even heel kort door de bocht, de NAM kweekt ze zelf !!!. Door de rust die op de gasplant in Den Helder heerst, broeden er tig paartjes. En dit elk jaar weer. Ter info,hun grootste vijanden zijn de meeuwen !.
Tot slot, heer Gerrithof, dat er miljarden mensjes op deze aardkloot rond lopen te douwen is, gelukkig, niet mijn verantwoording. Voorts vraag ik me af of al deze mensen de schuld op zich moeten laden, "of hier nog eens goed over na zouden moeten denken", dat het Wad zo vervuild is of zou zijn.
Gaarne bereid tot verdere uitleg.
m.v.g. Roy.

[Gewijzigd door roy op dinsdag 7 september 2004 @ 07:38]

[Gewijzigd door roy op dinsdag 7 september 2004 @ 07:39]

jdbvos
Member

Geregistreerd:
Nov 2003
Berichten: 385
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken jdbvos Profiel Klik hier om te e-mailen jdbvos Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost dinsdag 7 september 2004 @ 11:09

Roy, begrijp me niet verkeerd: ik wordt ook kotsmisselijk van die milleufreaks, die ipv "iets willen zeggen" het "voor het zeggen" willen hebben.
Kijk maar op TV: de enigsten die in "hun" naturgebied mogen komen zijn zijzelf, en niemand anders.
Zo kan ik ook een leuk gebiedje voor mezelf reserveren
gerrithof
Member

Geregistreerd:
Jul 2003
Berichten: 112
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken gerrithof Profiel Bezoek gerrithof homepage! Klik hier om te e-mailen gerrithof Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost dinsdag 7 september 2004 @ 12:19

Nee heer Roy, het is nooit iemand zijn verantwoording.
Dat is denk ik het probleem. Ik ga hier absoluut geen discusie over voeren omdat dat zinloos zou zijn. Veel succes en wijsheid toegewenst.
Met zeer vriendelijke groet Gerrithof.
nautiek
Administrator

Geregistreerd:
Jul 2003
Berichten: 1134
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken nautiek Profiel Bezoek nautiek homepage! Klik hier om te e-mailen nautiek Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost dinsdag 7 september 2004 @ 15:02

Uitbreiding van de gaswinning in het Waddengebied laat nog minstens drie jaar op zich wachten. Na toestemming door het parlement, volgt de vergunningenprocedure en daarna zijn enkele aanpassingen op de al aangelegde gaswinlocaties nodig. Dit zegt directeur Roelof Platenkamp van de Nederlandse Aardolie Maatschappij (NAM) in het blad Shell Venster.

--------------------

jdbvos
Member

Geregistreerd:
Nov 2003
Berichten: 385
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken jdbvos Profiel Klik hier om te e-mailen jdbvos Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost dinsdag 7 september 2004 @ 16:26

zouden ze bij die boringen het gas vervangen door CO2, zoals ze ook wel doen met het Slochterenveld (ik heb van horen zeggen dat ze daarmee het CO2 probleem en de drukvermindering in het veld proberen op te lossen)
Want dan zou er in principe dus ook geen bodemdaling zijn.

Ze boren ook al niet vanaf het wad, maar vanaf de kust schuin naar beneden, geen bodemdaling (zie bovenstaande): Wat kan daar nou mis mee zijn ???

compass
Member

Geregistreerd:
Jul 2003
Berichten: 283
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken compass Profiel Bezoek compass homepage! Klik hier om te e-mailen compass Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost dinsdag 7 september 2004 @ 17:15

De manier waarop ze boren is niet bepalend voor de bodemdaling. Deze wordt veroorzaakt door het verwijderen van gas/zout/olie.
Al zou je vanuit Nieuw Zeeland boren; de tegendruk verdwijnt gewoon.

Bert de Boer

--------------------

jdbvos
Member

Geregistreerd:
Nov 2003
Berichten: 385
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken jdbvos Profiel Klik hier om te e-mailen jdbvos Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost dinsdag 7 september 2004 @ 21:02

...niet als je het gas vervangt door een ander gas, Bert
in dit geval: door CO2. Dat is veel zwaarder dan aardgas, dus krijg je een duidelijke scheiding, maar geen drukverlies, en dus geen bodemdaling..
Plaats onderwerp Reageer op dit bericht Forum:

Verzend deze pagina naar iemand | Aanmelden | Afmelden | Toon een printversie

Administratieve opties
Sluit reactie | Verplaats reactie | Verwijder reactie
E-mail ons | Homepage