Controlepaneel van de gebruiker Registratie is vrijblijvend en gratis! Bekijk de geregistreerde leden Zoek geposte berichten Problemen?
Scheepvaartforum
Scheepvaart: Scheepvaartforum
Gespot in Den Oever
Plaats onderwerp Reageer op dit bericht
Auteur Berichten
bouk
Member

Geregistreerd:
Jun 2004
Berichten: 150
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken bouk Profiel Bezoek bouk homepage! Klik hier om te e-mailen bouk Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost vrijdag 11 februari 2005 @ 18:25

Kwam deze vissersboot tegen in een dok in Den Oever, waar komt ze vandaan?
Wat ik heb kunnen lezen is: BRA2 en Buitendiek
grt,bouk.
roy
Member

Geregistreerd:
Apr 2004
Berichten: 778
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken roy Profiel Klik hier om te e-mailen roy Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost vrijdag 11 februari 2005 @ 18:41

De thuishaven is Brake in Duitsland.
De eigenaars zijn de familie Kraak uit Den Helder.
Het is dus een z.g. "vlag kotter". Dit houdt in dat de Duitse vlag alleen gebruikt wordt voor de Duitse visrechten.
Niet zo vreemd nu de Nederlandse kottervloot de laatste jaren gehalveerd is.
m.v.g. Roy
bouk
Member

Geregistreerd:
Jun 2004
Berichten: 150
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken bouk Profiel Bezoek bouk homepage! Klik hier om te e-mailen bouk Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost vrijdag 11 februari 2005 @ 20:13

bedankt Roy was nogal nieuwsgierig er na.
grt,bouk.
gerard nijmeijer
Ongeregistreerd

Geregistreerd:

Berichten:
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken gerard nijmeijer Profiel Klik hier om te e-mailen gerard nijmeijer Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zaterdag 12 februari 2005 @ 12:02

Hallo Roy,
Het is misschien niet zo heel erg, dat de nederlandse vissersvloot gehalveerd is, mits dat een beetje geleidelijk aan is gebeurd en er met het saneren goede schadeloosstellingen zijn gedaan. Moeten ze in europees verband ook doen met de andere vissersvloten rond de noordzee. Er is namelijk geen gulletje (kabeljauw) meer te vangen. Ik ben een verwoed boot-zeevisser vanuit Stellendam. Maar helaas, voor de eerlijke sportvisser is er geen visje meer te vangen.
vr.gr.
Gerard

--------------------
www.boukcoriensgallery.fotopic.net

jdbvos
Member

Geregistreerd:
Nov 2003
Berichten: 385
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken jdbvos Profiel Klik hier om te e-mailen jdbvos Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zaterdag 12 februari 2005 @ 13:22

Klopt !
En wij, Nederlanders, hebben met onze gigantische vissersschepen daar behoorlijk de hand in gehad.
Als het Nederlandse quotum op was, werden ze gewoon omgevlagd om dat land ook even aan hun quotum te helpen. Met schepen 10x zo groot als de lokale.
Niet dat ik dat niet begrijp.....als je een schip hebt van zo'n 30 miljoen, staat er wel een bank achter je te porren, die rente en aflossing wenst te zien. Juist om die reden zou er dus zo'n sloopregeling moeten komen.
Maar ja, het hemd is nader dan de rok, en iedereen wil een gelijk deel van de buit, ongeacht de resterende schuld--desnoods laat men nieuwbouw plegen om ook ook flink mee te eten uit de subsidieruif, vooral omdat dit minimaal europees moet worden toegepast en de spoeling dun wordt.
Ik zou het waarschijnlijk ook doen, maar zo is de regeling natuurlijk niet bedoeld.
Laten we eens bedenken hoe dit beter kan/moet. Want vis is al veel duurder dan biefstuk, nog afgezien van de ecologische ramp die hier staat te gebeuren.
Laten we eerlijk zijn: zo'n koude sanering als bij Nova Scotia wil toch niemand, maar als het zo doorgaat, ontkom je er niet aan.....

Wie weet DE oplossing, die we Den Haag/Brussel kunnen voorleggen ?

[Gewijzigd door jdbvos op zaterdag 12 februari 2005 @ 13:23]

compass
Member

Geregistreerd:
Jul 2003
Berichten: 283
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken compass Profiel Bezoek compass homepage! Klik hier om te e-mailen compass Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zaterdag 12 februari 2005 @ 13:57

De hand in eigen boezem steken kan geen kwaad maar vergeet vooral niet de allereerste boosdoeners bij naam te noemen en wel de voormalige Sovjet vloot al 'tig jaar geleden!!
Wij hadden in Nederland al lang een quotering terwijl de Russen zonder enige scrupules met hun, voor die tijd enorme hektrawlers alles wat bewoog naar binnen sleurden en tot vismeel verwerkten en verder schijt hadden aan alles en iedereen.
MAAR TOEN DURFDE GEEN REGERING DAAR WAT VAN TE ZEGGEN !!!

Er werd zelfs getolereerd dat ze op Russische schepen in de Europesche haven gewoon een gewapende vent aan de gangway hadden staan ongeacht plaatselijke wetten terwij de westerse landen NU NOG geen gewapend geleide durven te verschaffen aan schepen in Piratengebieden. Reken maar niet dat er in de Sovjet tijd ooit één Russisch schip overvallen is.

Groetjes,
Bert de Boer

jdbvos
Member

Geregistreerd:
Nov 2003
Berichten: 385
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken jdbvos Profiel Klik hier om te e-mailen jdbvos Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zaterdag 12 februari 2005 @ 14:04

Klopt ook....
maar die "stofzuigerschepen" zaten vaker op diep (oceaan)water.
Ook de Japanners met die kleine witte scheepjes konden er letterlijk wereldwijd wat van !
Niet dat de ramp daar minder om is, maar hier langs de Europese kusten zitten we vooral in de kraamkamer te klooien.
Zou her-invoeren van de vleetvisserij niet beter zijn, en sleepnetten af te schaffen ?

[Gewijzigd door jdbvos op zaterdag 12 februari 2005 @ 14:06]

pimmers
Member

Geregistreerd:
Jun 2004
Berichten: 97
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken pimmers Profiel Bezoek pimmers homepage! Klik hier om te e-mailen pimmers Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zaterdag 12 februari 2005 @ 19:17

voor het vervangen van de sleepnet visserij is men momenteel een zeer goed alternatief aan het testen. namelijk de elektrokor waarmee met elektriciteit de vissen uit de grond gehaald worden en men niet meer met wekkers (de kettingen die over de grond gaan) meer over de bodem hoeft. wat resulteert in minder brandstof verbruik. en voor de steuners van greenpeace hier in de buurt als jullie denken dat een wekker echt 30 centimeter de grond in gaan dan kan een kotter geen centimeter meer vooruit !!!
en verder nog nu de heren in brussel op steeds meer plekken de zee sluiten denken ze dat dat de visstand ten goed komt !
maar een vis is geen koe die je in een land op kunt sluiten dus echt slim is het niet en op de plaatsen waar niet gevist wordt is echt minder bodem leven dus wat heeft een vis te zoeken op een plek waar niet gevist mag worden ??helemaal niks dus.
wat echt helpt is het weer toevoegen van het spul wat vroeger in de zeepsop zat ( ben helaas de naam even vergeten wie helpt mij ?)
dat komt de plankton ten goede en ja dat eten de vissen dus klinkt misschien te simpel maar het is een heel goed begin

met vriendelijke groet pim

roy
Member

Geregistreerd:
Apr 2004
Berichten: 778
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken roy Profiel Klik hier om te e-mailen roy Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zaterdag 12 februari 2005 @ 21:56

De sanering die de Nederlandse visserij getroffen heeft komt wel hard aan hoor !.
Het is de Europese Unie al jaren een doorn in het oog geweest dat we over zo'n grote en moderne vissersvloot beschikten. Dat moest maar eens fijn afgelopen zijn !. Andere Europese landen hebben een aparte minister voor visserijzaken die voor hun land de kastanjes uit het vuur slepen. Jan de Hollander niet natuurlijk !. Heel begripvol ja knikkend naar Brussel hebben we onze vissersvloot verkwanseld.
We moeten ook even niet vergeten dat de vissers subsidie kregen om grotere kotters met meer vermogen te bouwen van diezelfde overheid die zich hierna tegen hen keerde.
Mag ik u even voorstellen; de Nederlandse overheid, uw meest onbetrouwbare handelspardner !!!.
Niet dat ik meen dat we maar ongebreiteld door kunnen gaan met de Noordzee van haar aanwezige vis te ontdoen, maar toch........
Het zijn overigens niet alleen de Russen en Japanners die alles wat beweegt tot vismeel verwerken. De grote Hollandse trawler reders kunnen er wereld wijd ook wat van hoor !.
Aan boord van die supertrawlers wordt een vangst net zo vrolijk weer over de muur gezet als het "vetgehalte" de heren Japanse visinspecteurs/opkopers niet aan staat !!!.
Voor de goede orde; dit is vis die pelagisch gevangen wordt. dus allemaal vis met een zwemblaas die knapt omdat ze boven water komt en of tot gort gedrukt is in de netten.
Niet een overleeft dit, maar hier wordt met geen woord over gerept. Bovendien vindt deze manier van vissen veelal plaats in wateren die normaal alleen bevist worden door locals in kleine bootjes, die hierdoor brodeloos worden. Hun eigen regering heeft bovendien de visrechten aan dergelijke grote rederijen verkocht.........
Zo weer even genoeg gegriept.
Prettig weekend, m.v.g. Roy
jdbvos
Member

Geregistreerd:
Nov 2003
Berichten: 385
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken jdbvos Profiel Klik hier om te e-mailen jdbvos Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zaterdag 12 februari 2005 @ 23:38

Zoals ik al gedacht had, weet bijna iedereen wel voorbeelden te noemen waar het fout ging.
Ikzelf kom helemaal niet uit de visserij, maar -vooral de laatste jaren van mijn vaarcarriere- uit de koel/vriesvaart, en dan laadt je wel eens uit die grote vangschepen (stofzuigerschepen, verzamelschepen, tonijnjagers) op zee.
En dan zie je hun "bijvangsten" ook.
Maar wat kan er aan gedaan worden ??
Hier, op dit soort forums, zitten de mensen van de praktijk, die weten wat wel en wat niet werkt.
De Brusselse, of lokale overheid heeft alleen maar kennis op A4-formaat, dus moeten die gevoerd worden met onweerlegbare feiten op A4-formaat, zodat zij weer decreten uit kunnen laten gaan op A4-formaat, maar die, door inbreng van professionals, niet alleen werken op A4-formaat, maar ook in de praktijk.
uche-uche-wat-'n-volzin !
bouk
Member

Geregistreerd:
Jun 2004
Berichten: 150
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken bouk Profiel Bezoek bouk homepage! Klik hier om te e-mailen bouk Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zondag 13 februari 2005 @ 14:18

toch leuk wat een foto teweeg kan brengen, bekijk het nu wel anders.
grt,bouk.

--------------------
www.boukcoriensgallery.fotopic.net

roy
Member

Geregistreerd:
Apr 2004
Berichten: 778
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken roy Profiel Klik hier om te e-mailen roy Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zondag 13 februari 2005 @ 15:29

Ja, maar dat is nu juist het probleem Jan !.
Iedereen staat voor eigen parochie te preken, maar wat is nu juist en wat niet.
De vissers vinden over het algemeen dat de regelgeving te streng is, terwijl ze aan de andere kant ook donders goed weten dat je niet op de wijze door kunt gaan zoals het, pakweg 30 jaar lang, wel gegaan is.
Een jager houdt niet zo van regeltjes en voorschiften, zeker niet als de willekeur bij controles hoogtij viert !.
De onderzoekings instituten willen alleen maar "verder onderzoek" om hun eigen toekomst veilig te stellen. De uitkomsten van deze onderzoeken zijn ook lang niet altijd even objectief. Simpelweg omdat het gros van de medewerkers puur aan de idealistische kant van het verhaal staat. Lees; de Waddenvereniging en vele natuurorganisaties en instellingen die zeer begaan zijn met het lot van de Noordzee. Nu is het ook waar dat de Noord-,en Waddenzee de kraamkamers van velen soorten van leven in zee zijn.
Hier staat tegenover dat als het een toegestaan wordt het ander perse niet meer mag.
Als uiterst negatief voorbeeld kunnen we de gasboringen van de N.A.M. tegenover de kokkelvisserij zetten. Het is, politiek gezien, gewoon ruilhandel. "Als jullie het ene slikken dan geven we op een ander front jullie je zin".
Het resultaat is gewoon dat de overheid letterlijk in de loop der jaren miljarden aan olie/gas inkomsten tegemoet kan zien en dat de kokkelvissers naar de steun kunnen lopen.
Dit alleen omdat er een sterke milieu lobby bij deze lieden vandaan komt. Alles onder het motto van de vogels gaan voor.
Terwijl de Duitsers vrolijk in het Wad havens uitbreiden, wordt je in dit land bijna doodgeschoten als je een veerhaven, lees Den Helder, een stukje wilt verplaatsen.
Ook internationaal wil het allemaal maar niet lukken. Walvisvaart moet nog steeds omwille van "onderzoek" plaats vinden. Hier kan ook al geen halt aan toegeroepen worden.
Jouw vraag blijft dus gewoon fijn open staan Jan. Als de politiek niet in de toekomst wil kijken en haar oren alleen te luister legt bij diegenen die het hardst roepen, blijven we gewoon doormodderen op het brakkige niveau van het heden.
Ik ga er pas in onderzoeken geloven als alle partijen werkelijk gaan samenwerken, zonder het eigen belang voorop te stellen. Dan pas krijg je draagvlak voor uitkomsten van onderzoeken. Het is dan immers van alle kanten bekeken !?.
Als men dan vervolgens ook de nationale en internationale politieke belangen en tegenstellingen laat voor wat ze zijn, wordt het misschien nog eens wat.
Maar wie luisterd naar deze argumenten ?.
Juist ja....................
m.v.g. Roy
gerard nijmeijer
Ongeregistreerd

Geregistreerd:

Berichten:
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken gerard nijmeijer Profiel Klik hier om te e-mailen gerard nijmeijer Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zondag 13 februari 2005 @ 17:20

Hallo Roy,
De discussie dwaalt wat af van de visserij, maar daarom niet getreurd. Het wordt er misschien wel levendig van. Even een voorzetje; ik heb na mijn koopvaardij- en centrale periode 13 jaar bij de NAM gewerkt in de produktie-dienst (Groningen en Westland) en 2 jaar bij Clyde (engelse club), zowel onshore als offshore als milieu- en veiligheids-inspecteur. Je zou dus al beginnen met te kunnen zeggen, dat ik natuurlijk niet objectief kan zijn. Maar daar gaat het mij nu even niet om. Er wordt in jouw berichtje een vergelijking gemaakt tussen de kokkelvisserij en de NAM-werkzaamheden op het wad. Daar geef ik jou de schuld niet van, maar dat wordt klaarblijkelijk in de politiek gebruikt als ruilhandel. Ik persoonlijk erger me mateloos aan dergelijke vergelijkingen. De NAM en Clyde zijn bedrijven die alles in het werk stellen om uiterst schoon, veilig en milieu-bewust te werken. Op de produktie-platforms gaat geen druppel vuiligheid overboord. Vuil water wordt in tanks per supply-vessel op de Noordzee afgevoerd. Ook de aannemers op de boorplatforms die voor NAM of CLYDE werken, worden uiterst scherp gecontroleerd en zullen er heus wel voor zorgen zich exact aan de milieu-regelgeving te houden. (hetgeen weer onder de Mijnwet van Economische zaken valt).
Wat de NAM wil is boren vanaf de wal onder het wad door vanuit Friesland. Er komt dus helemaal geen platform in het wad te staan. Er wordt vanuit Friesland eerst een stukje verticaal naar beneden geboord en daarna boort men onder een bocht horizontaal verder voor ca. 4 kilometer. Dat is tegenwoordig allemaal mogelijk. De bestuurbare boorkop kan men vanuit de boortoren sturen in een bepaalde richting naar de betreffende gashoudende laag op ca. 3 km diepte). Zo kan het gas dus gewonnen worden en via pijpleidingen getransporteerd worden naar de landlocatie. Het enige, wat de praktijk heeft geleerd is, dat de bodem in de loop der jaren iets verzakt. (men schat ca. 1 cm. per jaar). Voor het wad zou dat helemaal niet ongunstig zijn, daar dat anders alleen maar dicht zou slibben. Dus de gaswinning onder het wad kan ook zo zijn voordelen hebben. Maar daar hoor je de milieu-kliek niet over.
Nu de kokkelvisserij. Ik denk, dat deze manier van bedrijfsvoering, door de bodem van het wad leeg te schrapen, dus wel heel veel milieuschade toebrengt. Ik kan me daarom voorstellen, dat milieu-groepen hier zeer sterk tegen zijn. Beide zaken zijn dus niet zomaar over een kam te scheren.
Tot zover even mijn afdwaling van het eerste berichtje over het onderwerp "gespot te Den Oever".
Groeten,
Gerard.

[Gewijzigd door gerard nijmeijer op zondag 13 februari 2005 @ 17:21]

[Gewijzigd door gerard nijmeijer op maandag 14 februari 2005 @ 10:21]

--------------------

pimmers
Member

Geregistreerd:
Jun 2004
Berichten: 97
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken pimmers Profiel Bezoek pimmers homepage! Klik hier om te e-mailen pimmers Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zondag 13 februari 2005 @ 20:23

he gerard,
ben je zelf toevallig wel eens meegeweest op een mechanisch kokkelvaartuig ?
nou zo heel slecht voor de bodem is het dus niet.het is het zelfde als op het land als een boer zijn land niet bewerkt groeit er niks en het vorige wat ik hier al berichtte was ik op zoek naar een bepaald iets wat er te weinig is in de zee nou dat zijn dus fosfaten want uit fosfaten groeit plankton en plankton eten de vissen weer
roy
Member

Geregistreerd:
Apr 2004
Berichten: 778
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken roy Profiel Klik hier om te e-mailen roy Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zondag 13 februari 2005 @ 21:28

Hallo Gerard,
Ik vindt het een beetje jammer dat ik geen duidelijk standpunt ingenomen heb ten opzichte van de N.A.M. Ik heb n.l. niets tegen de N.A.M., ergo ik heb er in positieve zin veel mee temaken gehad. Ook de door jouw aangehaalde Clyde is mij zeer bekend maar dan wel uit de tijd dat het nog van M.P.N.I.,( Mobil ), was.
Ik heb getracht uit te leggen dat de overheid aan koehandel doet.
Dat niet in het Wad, maar vanaf de kust geboort gaat worden is mij zeer wel bekend. Ook de bodemdaling beschouw ik als baarlijke nonsens. Je geeft het zelf ook al aan, het Wad suppleerd zelf de mogelijke bodemdaling aan middels het zand en slib dat elk tij binnenkomt. Maar hier hoor je de milieu padvinderij niet over.
Maar een oplossing voor duurzame visserij activiteiten waar Jan het over had, heb ik helaas ook niet.
Een vermeent ideaalbeeld heb ik wel getracht te schetsen.
Maar ja........., ik ben ook maar een eenvoudige .............
m.v.g. Roy
jdbvos
Member

Geregistreerd:
Nov 2003
Berichten: 385
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken jdbvos Profiel Klik hier om te e-mailen jdbvos Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zondag 13 februari 2005 @ 23:50

zelfs hier kan men niet tot een eensluidende mening komen.
Alhoewel....dit loopt net een dag, dus wie weet.
Maar net als alle anderen ben ik er ook helemaal niet op uit om de zwartepiet bij een bepaalde groep neer te leggen.....zelfs de millieu-lobby onderneemt haar akties niet om anderen te pesten.
Maar laat Nova Scotia een afschrikwekkend voorbeeld zijn,
Want volgens mij gaat het nu goed mis, en het zal draconische maatregelingen onoverkomelijk maken....op grote schaal.
Akties elders, hebben hier grote gevolgen, en omgekeerd. Denk aan het wegvangen van de glasaaltjes door Portugal en Noord Spanje: daardoor komen hier al bijna geen palingen meer voor.
Afijn...noem maar op. Allemaal dingen waardoor we met z'n allen naar elkaar staan te wijzen, maar we zijn allemaal (niet alleen de vissers, maar ook de consument) medeschuldig.
Maar.........hoe lossen we het op ?
roy
Member

Geregistreerd:
Apr 2004
Berichten: 778
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken roy Profiel Klik hier om te e-mailen roy Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost maandag 14 februari 2005 @ 10:51

Is vegetarisch gaan leven een optie Jan !.
Wel zonde van m'n, ( heel soms), biefstukje ene die kibbeling vond ik ook niet te versmaden......
m.v.g. Roy
jdbvos
Member

Geregistreerd:
Nov 2003
Berichten: 385
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken jdbvos Profiel Klik hier om te e-mailen jdbvos Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost maandag 14 februari 2005 @ 23:30

tja...da's ook weer een uiterste
Mij is ooit verteld dat slachthuizen voor meer da 30% werken voor de huisdiervoer-produkten, en dat alle nietverkochte bakken met vlees ook nog eens daarnaatoe gaan.
Dan kan ik me voorstellen dat ook veel visprodukten die kant op gaan: kijk maar op de blikjes voor onze viervoeters.
Kijk, dan vraag ik me toch af waar we mee bezig zijn.
Moeten we nou echt de ene diersoort doodmaken om een andere diersoort te voeden ?
Is dan echt de financiele consequenties van bedrijfstakken belangrijker dan de diersoort ?
Is de winst van de banken dan echt belangrijker dan het leven in zee ?
Nee, ik zie mezelf nog geen vergetarier worden.
Maar als we zo doorgaan, zijn we dat straks noodgedwongen allemaal !
roy
Member

Geregistreerd:
Apr 2004
Berichten: 778
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken roy Profiel Klik hier om te e-mailen roy Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost dinsdag 15 februari 2005 @ 11:23

Ik zal toch eens naar dat t.v. programma gaan kijken;"Man slacht hond", of zoiets.
(Als mijn herder maar buiten schot blijft.......)
Kijk, daar gaan we al weer !!!.
m.v.g. Roy
Plaats onderwerp Reageer op dit bericht Forum:

Verzend deze pagina naar iemand | Aanmelden | Afmelden | Toon een printversie

Administratieve opties
Sluit reactie | Verplaats reactie | Verwijder reactie
E-mail ons | Homepage