Vaar-forum forum index Vaar-forum
Voor alle scheepsliefhebbers
 
 FAQFAQ   ZoekenZoeken   GebruikerslijstGebruikerslijst   GebruikersgroepenGebruikersgroepen 
 ProfielProfiel   Je hebt geen nieuwe berichtenJe hebt geen nieuwe berichten   Uitloggen [ jannuh ]Uitloggen [ jannuh ] 

kolen bunkeren
Ga naar pagina 1, 2, 3, 4  Volgende
 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie    Vaar-forum forum index -> Scheepvaartforum
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
roy



Geregistreerd op: 30-6-2005
Berichten: 316
Woonplaats: Den Helder

BerichtGeplaatst: Zo Jul 31, 2005 8:30 pm    Onderwerp: kolen bunkeren Reageer met quote

Momenteel ben ik een stukje aan het schijven over de stoomvaart.
Het behelst het gehele stoomvaart tijdperk.
Niet dat overal zo diep op ingegaan wordt, in zo'n drie of vier A-4tjes moet de story uit de doeken gedaan zijn.

Om het verhaal voor een wat breder publiek een beetje te illustreren zit ik om wat cijfers verlegen.

Hoeveel was de totale bunker capaciteit van de "Titanic".
Hoeveel nam een gemiddeld 3 eilanden houthalertje aan kolen bunkers mee.
Hoeveel nam een gemiddeld lijnvrachtschip, ( ong. 8500 brt. ), aan kolen bunkers mee.
Waar waren de belangrijkste kolenbunkerhavens gesitueerd. Aden was b.v. zo'n plaats, maar er waren er natuurlijk meer.

Wie durft ?.

m.v.g. Roy
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail  
henkiehenk



Geregistreerd op: 30-6-2005
Berichten: 71
Woonplaats: obdam

BerichtGeplaatst: Zo Jul 31, 2005 9:09 pm    Onderwerp: kolen Reageer met quote

hoi roy ik was vanmorgen bij het stoom gemaal in medenblik en las daar een stukje over de titanic en de kolen bunkers en er waren fotos van het bunkeren ,dat met kleine bakjes en in een soort uitstekende stort goot ging
er stond ook bij ,29 bunkers en 6 tot kolen per uur ,
je kan even op de site vragen http://www.stoommachinemuseum.nl/
en wie weet ?? Rolling Eyes
Groetjes Henk
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail Bekijk de homepage MSN messenger 
roy



Geregistreerd op: 30-6-2005
Berichten: 316
Woonplaats: Den Helder

BerichtGeplaatst: Ma Aug 01, 2005 7:10 am    Onderwerp: Reageer met quote

Hoi Henk.
Bedankt voor je reactie.
Da's mooi wat over de "Titanic" verteld wordt, maar nu weet ik nog niet hoe groot de bunker capaciteit was.
Die lange arm die jij zag kan van een bunkermachine geweest zijn. De S.H.V. had ook van die drijvende bunkermachines.
Kolen bunkeren kon overigens ook onder een z.g. kolentip plaats vinden.
Dit ging ook beduidend sneller dan met mensen over een loopplank met zakken of manden te laten lopen.

m.v.g. Roy
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail  
Theo Horsten



Geregistreerd op: 3-7-2005
Berichten: 58
Woonplaats: Noord-Griekenland

BerichtGeplaatst: Ma Aug 01, 2005 7:21 am    Onderwerp: Reageer met quote

Hallo Roy,

De bunkercapaciteit van de Titanic was ruim 8000 ton. Ze had 29 ketels met 159 vuurgangen die stoom produceerden voor 2 triple-expansiemachines en een turbine die een totaal vermogen van 46.000 pk konden leveren. De twee triples gaven elk 15.000 pk en de turbine nog eens 16.000 en dat dan op drie schroeven.

Wel aardig trouwens, die cijfers. Je komt dan namelijk voor de Titanic op een brandstofverbruik van - ruwweg - 130 gram (kolen) per pk per uur en dat kan volgens mij onmogelijk juist zijn. Het genoemde verbruik van 6 ton kolen per uur gaat namelijk niet puur op aan de voortstuwing, maar aan het volledige stoombedrijf en dat omvat op een schip als de Titanic natuurlijk heel wat meer dan alleen maar die twee tiples en de turbine.
We weten dat we voor een ouderwetse diesel moeten rekenen op een brandstofverbruik van tussen de 150 en 160 gram per pk per uur, wat de Titanic zuiniger zou hebben gemaakt dan een motorschip en dat lijkt me sterk.

Ik heb jaren geleden heel lang gezocht naar een betrouwbaar cijfer voor het verbruik van een stoomturbineinstallatie, tot ik die uiteindelijk vond in de zeer uitgebreide aantekeningen en praktijkcijfers aan boord van de Franse VLCC BLOIS die we als ZAFER M naar Taiwan brachten. Dat was een schip van 240.000 dwt met een turbine van 32.400 pk en daar vond ik:

- Theoretisch verbruik 204 gram per pk per uur
- Praktisch verbruik 225-230 gram per pk per uur.

Dat zijn cijfers zijn voor het volledige bedrijf, waarbij het er maar net van afhangt wat je allemaal bij het staan. Hoeveel verdampers, hoeveel alternators, waar gaat wat verloren. Vandaar dat het zo moeilijk was om daar cijfers voor te vinden. Die op de Blois waren allemaal cijfers van de verschillende Franse hoofdmachinisten.

Vandaar dat de Titanic bij vol vermogen nooit genoeg kan hebben gehad aan 6 ton kolen per uur. Ga alleen maar na wat er bij het stoken van kolen overblijft aan as en slakken. Misschien kan een van de werktuigkundigen hier zijn mening eens over geven? Brandstofverbruiken hebben me altijd hevig geďnteresseerd.

Wat de bunkerstations betreft: die vond je langs alle belangrijke scheepvaartroutes. In Europa en Amerika waren kolen natuurlijk geen enkel probleem. Op de route naar het Verre Oosten was dat anders en dat was dan ook de reden dat de zeilvaart zich daar het langst kon handhaven. Port Said, Aden en Sabang waren na de opening van het Suezkanaal de belangrijke bunkerstations.

Nog even terugkomend op het verzamelen van cijfers: op diezelfde Blois deden de stuurlieden het al niet minder dan de machinisten. Daar vond ik in de aantekeningen van de eerste stuurlieden een prachtige staat waarmee je kon uitrekenen hoeveel "sediments" er na lossing in die enorme tanks achterbleven. Dat ging per tank, maar het totale horizontale oppervlak waar sediments op achter konden blijven, bedroeg 3094 m˛. Als daar gemiddeld 2 centimeter op blijft liggen, heb je 62 kubieke meter sediments, dus een gewicht van rond de 60 ton. Toch leuk om te weten. Ik gebruikte dat cijfer later met succes bij de inspectie van andere tankers, zodat de Taiwanezen ongeveer wisten wat ze er met de hand uit moesten scheppen. Smile

.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
jdbvos



Geregistreerd op: 1-7-2005
Berichten: 144
Woonplaats: Groningen

BerichtGeplaatst: Ma Aug 01, 2005 9:22 am    Onderwerp: Reageer met quote

Als ik het zo lees, Theo, is die 6 T/h de laadcapaciteit van de "slurf".....

Ergens......heb ik nog een boek met dat soort gegevens.....

Maar ik herinner me dat de "stoomwereld' twijfelde aan de haalbaarheid van de oceaan-overstekende ijzeren schepen van Isombard Brunell, daar men (toen !) berekende dat de totale laadruimte nog niet genoeg zou zijn voor de benodigde hoeveelheid kolen !
Alleen Isombard had toen door dat het benodigde aantal pk/ton schip niet gelijke tred houdt met de tonnagetoename van een schip (dus als je de tonnage verdubbeld, hoeft niet het aantal pk's eveneens te worden verdubbeld voor dezelfde snelheid).
Verder was hij de eerste die inzag dat alleen het op-snelheid-brengen veel vermogen kostte, maar dat het op snelheid houden maar een fraktie daarvan kostte.
Hij was ook de eerste die de "economische snelheid" vaststelde (zonder die benaming of latere noodzaak daarvoor te zien)

Ik kende (vroegah) ook nog mensen, die met kolen hebben gevaren.....
maar die zijn intussen allemaal al overleden.....
Toch maar hun boeken nog eens boven water zien te halen.....
_________________
Jan D.B.Vos ex-TBVGOZ
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Theo Horsten



Geregistreerd op: 3-7-2005
Berichten: 58
Woonplaats: Noord-Griekenland

BerichtGeplaatst: Ma Aug 01, 2005 10:52 am    Onderwerp: Reageer met quote

Quote:
Als ik het zo lees, Theo, is die 6 T/h de laadcapaciteit van de "slurf".....

Dat begrijp ik niet zo goed, Jan. Wil je zeggen dat met die 6 ton/h werd bedoeld dat ze dat per uur bunkerden? Dan zou het wel een gebed zonder einde zijn geworden. Hij bunkerde ook niet met een slurf: tussen de voormast en de opbouw was een bunkerluik van forse afmetingen waardoor zonder problemen met een grijper kon worden gebunkerd. Op het plan van de Titanic tel ik in en tussen de ketelruimen 12 kolenbunkers. Het ruim onder het luik waardoor gebunkerd werd, kon na het bunkeren worden gebruikt voor lading of extra kolen.

Na haar proefvaart kwam ze op 4 april 1912 in Southampton binnen met nog 1880 ton bunkerkolen aan boord. Er was op dat moment al sinds januari een mijnwerkersstaking en verschillende schepen waren opgelegd omdat ze geen stukje steenkool meer aan boord hadden. De Titanic kreeg kolen van andere schepen van de rederij plus een restant van de Olympic, in totaal 4427 ton. Ze had toen dus 6307 ton bunkers aan boord. In de week die ze daarna nog binnen lag, verbruikte ze 415 ton om het bedrijf gaande te houden. Het stuwplan dat de tweede stuurman opmaakte vermeldt inderdaad 5892 ton bunkerkolen bij vertrek Southampton.

Een verbruik heb ik nog niet kunnen vinden, maar dat kan nog komen. Smile

.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
jannuh



Geregistreerd op: 4-7-2005
Berichten: 25
Woonplaats: MiddenLimburg

BerichtGeplaatst: Ma Aug 01, 2005 1:33 pm    Onderwerp: Reageer met quote Bewerk/verwijder dit bericht

Hier wordt een verbruik van 650 t/dag genoemd, voor wat het waard is
(de leek spreekt..)
http://www.sciencemall-usa.com/titaniccoal.html

Nog enkele links:
http://www.scienceblog.com/community/article4552.html

http://www.titanic-online.com/index.php4?page=206

Maar zo kan je nog 1000 links toevoegen, ongekend wat je allemaal vindt over de titanic, ook allerlei vreemde theorieën etc.
_________________
gr., jannuh
------------
NL Maritiem Forum Archief
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage Yahoo messenger MSN messenger 
ICQ nummer
Theo Horsten



Geregistreerd op: 3-7-2005
Berichten: 58
Woonplaats: Noord-Griekenland

BerichtGeplaatst: Ma Aug 01, 2005 3:28 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Ja, die 650 ton per dag bij vol vermogen geloof ik wel. Ik heb ook al een aantal sites gevonden waar 825 ton per dag wordt genoemd. Ik heb werkelijk geen idee wat voor een kolengestookt schip een normaal verbruik per pk was.
Conclusie: de Titanic had maar voor een dag of tien bunkers aan boord. Toch een tikkie krap, vind ik.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
roy



Geregistreerd op: 30-6-2005
Berichten: 316
Woonplaats: Den Helder

BerichtGeplaatst: Ma Aug 01, 2005 5:59 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Hallo Theo, Jan & Jannuh.
Bedankt voor het feit dat over dit sterk verouderde vraagstuk blijkbaar diep nagedacht wordt en het bijbehorende speurwerk ook verricht wordt.

Ik zag even geen kans om mee te praten. Problemen met computer, toetsenbord en printer. En dit allemaal opeenvolgend.

We zijn echter wel een stuk gevorderd met het kolen vraagstuk.
Er doemt wel weer een nieuw vraagstuk op.
Theo stelde dat de bunkerstations in Port Said en Aden na de opening van het Suez kanaal van grote betekenis werden voor de vaart op de Far East.
Hoe zat dit dan voor die tijd, afgezien van het feit dat de zeilvaart het langer in deze trade volhield dan over de Atlantic.
Waren Kaapstad of Durban dan geen goede gelegenheid om te bunkeren ?.
Zuid Afrika barst immers van de kolen. Of was dat in die tijd nog niet bekend ?.

Voor de bunker capaciteit van de andere type schepen zal ik toch eens met het Maritiem Museum "Prins Hendrik" contact opnemen.
Hier moet toch uit te komen zijn !.
Helaas geven de oude Lloyd's Register of Shipping hier ook geen uitsluitsel over. Dit in tegenstelling tot de exemplaren die vandaag de dag gepubliceerd worden.

m.v.g. Roy
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail  
Theo Horsten



Geregistreerd op: 3-7-2005
Berichten: 58
Woonplaats: Noord-Griekenland

BerichtGeplaatst: Ma Aug 01, 2005 10:31 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Durban en Kaapstad zullen ongetwijfeld bunkerhavens zijn geweest. Daar zou je de oude pilots eens op moeten naslaan. De oudste pilot die ik heb, is van 1947, maar dat is de East Coast of the United States Pilot. Daarin wordt trouw bij elke haven vermeld: "Coal, petrol, provisions and marine stores may be obtained".

Voor New York is die informatie uiteraard wat uitgebreider: Large stocks of coal and fuel oil are maintained. Coal is taken in from barges alongside while the vessel is at her berth, there being no wharves for coaling vessels of over 1,500 tons; it is supplied in baskets, bags and tubs, also by floating mechanical plant, at a maximum rate of 5.000 tons in 24 hours.

In nieuwe pilots wordt natuurlijk nergens meer over kolen gesproken. Ik weet nog dat er in de vijftiger jaren aan de bunkerkade van Zerssen in Holtenau ook kolen werden gebunkerd. We werden met de "Jan Kreumer" naar Holland gesleept door de "Fairplay I" nadat we in Finland, bij Isokari, op de stenen hadden gezeten. De sleepboot moest even gasolie bunkeren bij Zerssen en wij wilden een beetje kolen hebben voor de verwarming en voor de kombuiskachel. Daar hadden we een luikje voor op het sloependek zitten waar je de kolen vanuit een jutezak in kon gooien. Bij Zerssen deden ze dat even met de bunkerkraan! Het hele dekkie lag hartstikke vol met kolen en alles was zwart. Natuurlijk was het nacht, winter en koud, dus wie mocht het opruimen? De lichtmatroos en dat was ik. Smile
Dat is de laatste keer dat ik kolen heb gebunkerd.

.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
roy



Geregistreerd op: 30-6-2005
Berichten: 316
Woonplaats: Den Helder

BerichtGeplaatst: Di Aug 02, 2005 8:18 am    Onderwerp: kolen bunkeren Reageer met quote

Hallo Theo,

Bedank voor je uitgebreide reactie. Toch weer een stukje aan het kolen-legpuzzeltje toegevoegd.
Mijn laatste - en enige- ervaring met kolen bunkeren dateerd van vorig jaar mei. Met de s.s.b. "Adelaar" moesten we bunkeren in de Westhaven in Amsterdam. Dat ging met geopende bunkerluiken in het gangboord.
Een vollle bak kolen werd zo aan dek gedonderd. Vervolgens moest dat de bunkers in getremd worden. En rap een beetje, want de volgende lading kwam er al snel weer aan.
Na twee stortingen moesten we dan zwaaien om de andere kant vol te gooien. Vervolgens weer rond met die hap om de laatste twee ladingen aan de andere kant weer in ontvangst te nemen. Het laat zich raden, we lagen telkens zo scheef als een krab.
Eigenlijk ging ik mee voor de lol, maar toen ik in m'n blote reet aan dek stond om me met behulp van een puts met water te mandieen, heb ik toch wel aan al die zwoegers van weleer, het zwarte korps dus, gedacht.
Toch was het een leuke reis die ik niet had willen missen.

m.v.g. Roy
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail  
henkiehenk



Geregistreerd op: 30-6-2005
Berichten: 71
Woonplaats: obdam

BerichtGeplaatst: Di Aug 02, 2005 9:38 am    Onderwerp: Reageer met quote

Hee roy ik heb nog een beschrijving van een stoom ketel opstoken en alles er omheen ,,water ,, druk ,, enz enz ooit eens van een site geprint of heb je dat al het is van RJ Chr van de Ende (nee niet joop)
of misschien iemand anders die er interesse in heefd ,,
Gr Henk,,
(stoom is mooi maar geef mij maar diesel Very Happy )
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail Bekijk de homepage MSN messenger 
roy



Geregistreerd op: 30-6-2005
Berichten: 316
Woonplaats: Den Helder

BerichtGeplaatst: Di Aug 02, 2005 11:54 am    Onderwerp: kolen bunkeren Reageer met quote

Hallo Henk.

Er is een gereede kans dat ik met die meneer van der Ende in de periode 1970 / 1971 op het s.t.s. "Radja" gevaren heb. Hij zou dan 3e w.t.k. geweest zijn.
Deze zelfde persoon zou later als surveyer bij S.I. zijn gaan werken.
Helemaal zeker is dit niet, maar ik heb sterke vermoedens.

Maar, helaas levert deze info geen oplossing voor mijn vragen op.

m.v.g. Roy
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail  
henkiehenk



Geregistreerd op: 30-6-2005
Berichten: 71
Woonplaats: obdam

BerichtGeplaatst: Di Aug 02, 2005 11:59 am    Onderwerp: Reageer met quote

dat is dan jammer ,,ik dacht misschien voor in je plan met museum voor andere leeken kunnen ze eens lezen dat het allemaal niet zomaar ging Laughing
Henk
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail Bekijk de homepage MSN messenger 
roy



Geregistreerd op: 30-6-2005
Berichten: 316
Woonplaats: Den Helder

BerichtGeplaatst: Di Aug 02, 2005 12:35 pm    Onderwerp: kolen bunkeren Reageer met quote

Hallo Henk.

Daar heb je inderdaad gelijk aan. Het artikel wat ik aan 't schijven ben heeft daar ook mee te maken.
Maar ga er maar van uit dat dit allemaal nog wel een pikheetje gaat duren hoor !!!.

Kort en goed, als je me even een mailtje wil sturen hebben we het hier nog even over. Zeer waarschijnlijk kunnen we er voor een vervolg item veel meer mee.

Het artikel waar ik nu mee bezig ben is eigenlijk bedoeld voor een wat breder publiek dan alleen voor de insiders. Dit is dan ook de reden dat ik enige populaire voorbeelden wil hebben om het verhaal wat meer aansprekelijk te maken.
Als voorbeeld kan je het 4e Captain Grant album "Van stoom tot atoom" nemen. Dat was ook een populair wetenschappelijke benadering van de materie.

Hopelijk heb ik je hiermee een kijkje in m'n kombuisie gegeven............

m.v.g. Roy
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail  
Theo Horsten



Geregistreerd op: 3-7-2005
Berichten: 58
Woonplaats: Noord-Griekenland

BerichtGeplaatst: Di Aug 02, 2005 2:26 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Heb je bijgeval nog een plaatje nodig van een viertal echte, ouderwetse, onvervalste stoommachinisten? Wink



Van de Bondowoso van de Rotterdamsche Lloyd, Calcutta 1929.
De meest linkse is mijn vader.

.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Theo Horsten



Geregistreerd op: 3-7-2005
Berichten: 58
Woonplaats: Noord-Griekenland

BerichtGeplaatst: Di Aug 02, 2005 3:04 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Terwijl ik checkte of de "Bondowoso" echt wel een stoomschip was - en dat was ze: gebouwd in 1919, 8.740 dwt en 3.000 pk - kwam ik in het gedenkboek van de KRL Van barkschip tot Willem Ruys - 120 jaar zeevaart nog iets tegen waar je mogelijk iets aan hebt. Op pagina 182:

Quote:
Een aantal vrachtschepen van de Lloyd, alsmede alle in 1921 in aanbouw zijnde schepen, waren ingericht voor het gebruik van zowel steenkolen als van stookolie. Het bleek thans dat deze "ŕ cheval-tactiek" zeer verstandig geweest was, daar de oliemaatschappijen de stookolieprijzen sterk hadden opgedreven, terwijl juist de kolenprijzen in deze tijd een een dalende tendens vertoonden. De stookolieprijzen waren zo hoog, dat in het verbruik geen enkel financieel voordeel meer stak, ondanks het feit dat, ruw gezegd, een schip voor het opwekken van eenzelfde hoeveelheid energie 2 ton stookolie nodig had tegen 3 ton steenkolen. In deze vergelijking past dieselolie met het approximatieve cijfer van 1 ton. Het s.s. Salatiga, het enige Lloyd-schip dat uitsluitend op het gebruik van stookolie was aangewezen, moest onder deze omstandigheden zelfs voor onbepaalte tijd uit de vaart worden genomen.


.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
roy



Geregistreerd op: 30-6-2005
Berichten: 316
Woonplaats: Den Helder

BerichtGeplaatst: Di Aug 02, 2005 7:56 pm    Onderwerp: kolen bunkeren Reageer met quote

Hallo Theo.

Prachtig dat oude plaatje van oude stoommachinisten. Zoiets moet ook nog van m'n vader bestaan. Aan boord van de "Ariadne", z'n eerste bootje, of de "Atlas" , "Baralt" enz. bij de K.N.S.M. Maar ja of het ook kolenstokers waren !. Hij is in 1976 reeds overleden en oude memoriaals ben ik nooit tegengekomen. Deze kunnen met gemak ook in de oorlog verloren gegaan zijn, maar daar wilde hij nooit over praten..........
Bovendien heeft hij gedurende de oorlog in Engeland nog op school gezeten voor z'n volgende diploma. Hier dus ook geen studiemateriaal meer van voorhanden.

Hoe dan ook, pas na de oorlog is hij op motorschepen bij de Oranje Lijn gaan varen.
Sindsdien heeft hij nooit meer op s.s. gevaren.

m.v.g. Roy
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail  
Theo Horsten



Geregistreerd op: 3-7-2005
Berichten: 58
Woonplaats: Noord-Griekenland

BerichtGeplaatst: Wo Aug 03, 2005 7:15 am    Onderwerp: Reageer met quote

Tja, Roy, ik worstel met hetzelfde probleem: mijn vader overleed al in 1967, nog maar 64 jaar oud. We hadden veel meer ons best moeten doen om die kerels aan de praat te krijgen.
Weet je ook waar in Engeland je vader op school zat en voor welke diploma's daar werd opgeleid?

.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
roy



Geregistreerd op: 30-6-2005
Berichten: 316
Woonplaats: Den Helder

BerichtGeplaatst: Wo Aug 03, 2005 3:55 pm    Onderwerp: kolen bunkeren Reageer met quote

Hallo Theo.

Ook mijn vader was 64 toen hij overleed. Jammer dat hij nooit van z'n pensioen heeft kunnen genieten. Hij heeft wel tot z'n 63ste doorgevaren.

Wat betreft het aan de praat krijgen over de oorlog; geen kans. Elke poging van mijn zijde werd direct getorpedeerd. Ook toen ik hem confronteerde met gegevens uit z'n oude monsterboekjes en de data van het vergaan van schepen waar hij dan opgezeten moest hebben, sprong te met uit z'n vel. Waar ik de brutaliteit vandaan haalde om dit zomaar uit te vlooien !.

Waar hij in Engeland op school gezeten heeft weet ik niet. Dat zal ik eens aan m'n moeder vragen. Die is nu 83 jaar oud en woont al lang en breed weer in de Midlands. Ze hebben gedurende de oorlog in diverse plaatsen gewoont. M'n oudste zuster is nog in Dundee geboren. Dat is het enige wat ik zeker weet.

Hij was w.t.k. en ik denk dat hij z'n B in die tijd gehaald heeft. Na de oorlog heeft hij z'n C hier in Holland gehaald. Vandaar dat ze hem bij de Oranje Lijn zo graag wilde hebben !. Het voordeel bij deze companie was dat het relatief korten reizen naar de Lakes waren en gedurende de winter in de citrus vaart. Dat hij ook eens een charterreis van 9 maanden moest maken, ( toen de "Pr.W.van Oranje" in de vaart kwam ), is maar een detail natuurlijk..........

Toch vind ik dat we het gezellig over kolen bunkeren kunnen hebben.

m.v.g. Roy
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail  
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie    Vaar-forum forum index -> Scheepvaartforum Tijden zijn in GMT + 1 uur
Ga naar pagina 1, 2, 3, 4  Volgende
Pagina 1 van 4
Abonneer op dit onderwerp
 
Ga naar:  
Je mag nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag reacties plaatsen
Je mag je berichten bewerken
Je mag je berichten verwijderen
Je mag stemmen in polls


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group