Controlepaneel van de gebruiker Registratie is vrijblijvend en gratis! Bekijk de geregistreerde leden Zoek geposte berichten Problemen?
Scheepvaartforum
Scheepvaart: Scheepvaartforum
m.slb. Elbe
Plaats onderwerp Reageer op dit bericht
Auteur Berichten
*jeroen
Ongeregistreerd

Geregistreerd:

Berichten:
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken *jeroen Profiel Klik hier om te e-mailen *jeroen Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost vrijdag 30 juli 2004 @ 15:55

Vanmiddag is de Elbe aangevaren door de Jumbo Partner die voor afbouw bij Huisman-Itrec ligt. De Jumbo Partner is met haar bulb de MK van de Elbe binnengevaren. De Elbe staat op dit moment waarschijnlijk met de hak al op de bodem van de haven, en het water staat aan dek tot aan de grote kraan. Het voorschip drijft nog, ze wordt door de Stella van Kotug tegen de kant gehouden, bokken zijn onderweg om haar te lichten
mennojan
Member

Geregistreerd:
Sep 2003
Berichten: 661
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken mennojan Profiel Klik hier om te e-mailen mennojan Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost vrijdag 30 juli 2004 @ 16:45

Aanvaring in Wiltonhaven Schiedam

In de Wiltonhaven in Schiedam is vrijdag een vrachtschip in aanvaring gekomen met de historische zeesleper ELBE. Er vielen geen gewonden.
De zeesleper die in handen is van het Havenmuseum liep flinke schade op en dreigde te zinken. Andere boten slaagden erin om de Elbe, zoals de sleper heet, boven water te houden. De Havendienst heeft inmiddels een oliescherm om de Elbe aangebracht om eventuele vervuiling van het water te voorkomen. Het schip zal later worden geborgen door Tak Marine.
De Zeehavenpolitie onderzoekt de aanvaring in de Wiltonhaven in Schiedam.

Bron:www.tugspotters.com

mennojan
Member

Geregistreerd:
Sep 2003
Berichten: 661
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken mennojan Profiel Klik hier om te e-mailen mennojan Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost vrijdag 30 juli 2004 @ 20:47

http://www.tugspotters.com/verslag/elbe.zinkt/elbe.htm

Foto's van de prachtige sleper die voor de helft naar de kelder is

roy
Member

Geregistreerd:
Apr 2004
Berichten: 778
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken roy Profiel Klik hier om te e-mailen roy Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost vrijdag 30 juli 2004 @ 22:22

Wel een ramp hoor, die goede oude "Elbe" half gezonken te zien.
De orginele motoren, bij Smit Kinderdijk in licencie gebouwde M.A.N.netjes staan na al die jaren nu zelf met hun blote voetjes in het water.
Als dit maar goed afkomt.
m.v.g. Roy.
mennojan
Member

Geregistreerd:
Sep 2003
Berichten: 661
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken mennojan Profiel Klik hier om te e-mailen mennojan Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zaterdag 31 juli 2004 @ 19:51

roy
Member

Geregistreerd:
Apr 2004
Berichten: 778
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken roy Profiel Klik hier om te e-mailen roy Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zaterdag 31 juli 2004 @ 21:32

Je wordt al zieker als je dit ziet.
m.v.g. Roy
pimmers
Member

Geregistreerd:
Jun 2004
Berichten: 97
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken pimmers Profiel Bezoek pimmers homepage! Klik hier om te e-mailen pimmers Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zondag 8 augustus 2004 @ 13:35

he roy met de motoren komt het wel goed zoals het er nu uitziet ze zijn toen hij weer boven water was meteen helemaal er voor gezorgd dat ze het overleven ik kan even niet op de preciese naam komen wat ze met de motoren gedaan hebben.
met de ketel en branders is het slechter afgelopen.

ze zullen vervangen moeten worden.

bouk
Member

Geregistreerd:
Jun 2004
Berichten: 150
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken bouk Profiel Bezoek bouk homepage! Klik hier om te e-mailen bouk Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zondag 8 augustus 2004 @ 21:34

jammer allemaal,hou ons op de hoogte,aub.
grt,bouk.
roy
Member

Geregistreerd:
Apr 2004
Berichten: 778
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken roy Profiel Klik hier om te e-mailen roy Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zondag 8 augustus 2004 @ 22:03

Goede avond Pim,
Motoren, ook elektromotoren, kan je gelijk conserveren als ze boven water komen.
Met een (donkey)ketel ligt dit toch even gecompliceerder. Wat de elektrieke bedrading aangaat, deze zal waarschijnlijk in z'n geheel vervangen moeten worden.
Ik ben bang dat het project "Elbe" een achterstand van jaren opgelopen heeft. Jammer !!!.
m.v.g. Roy
compass
Member

Geregistreerd:
Jul 2003
Berichten: 283
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken compass Profiel Bezoek compass homepage! Klik hier om te e-mailen compass Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost maandag 9 augustus 2004 @ 11:16

Aangezien hier toch sprake moet zijn van een verzekeringskwestie lijkt "jaren achterstand" nu niet van toepassing. Immers, de verzekering van de tegenpartij zal het schip toch terug moeten brengen in de staat van het moment vóór de aanvaring en dan wel binnen "redelijke tijd".
Of zie ik dat verkeerd ??

Bert de Boer

--------------------

roy
Member

Geregistreerd:
Apr 2004
Berichten: 778
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken roy Profiel Klik hier om te e-mailen roy Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost maandag 9 augustus 2004 @ 12:44

Hallo Bert,
Je hebt helemaal gelijk Bert. Alleen, wat is een redelijke termijn voor een, naar ik aanneem, nautisch monument ?
Over het algemeen zijn verzekeringen niet zo snel als door hen uitbetaald moet worden. Daar de "Elbe" nog niet in een conditie was dat ze direct zou moet kunnen varen, vrees ik het ergste.
Laten we hopen dat ik een zwart kijker ben en dat jij het bij het goede eind hebt. Dan nemen we er eentje op de "Elbe" !!!.
m.v.g. Roy

[Gewijzigd door roy op maandag 9 augustus 2004 @ 12:46]

compass
Member

Geregistreerd:
Jul 2003
Berichten: 283
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken compass Profiel Bezoek compass homepage! Klik hier om te e-mailen compass Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost maandag 9 augustus 2004 @ 13:39

Hallo Roy,

Juist omdat het hier een monument betreft waaraan vele mensen plezier beleven denk ik dat het zaak is om bij de verzekering "de druk op de ketel" te houden. Mochten ze het bekende voetbal- en verzekeringstruckje van tijdrekken uit de kast trekken dan is er, gezien de publieke belangstelling, altijd nog de mogelijkheid het via de media te spelen.
Ze zijn niet echt gecharmeerd van negatieve publiciteit.

Bert de Boer

--------------------

roy
Member

Geregistreerd:
Apr 2004
Berichten: 778
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken roy Profiel Klik hier om te e-mailen roy Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost maandag 9 augustus 2004 @ 23:01

Hay Bert,
Als het actueel wordt wat jij suggereerd, doe ik graag mee.
m.v.g. Roy
*Mariner
Ongeregistreerd

Geregistreerd:

Berichten:
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken *Mariner Profiel Klik hier om te e-mailen *Mariner Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost maandag 9 augustus 2004 @ 23:08

Heren,

De zaken rond de Elbe zijn verzekeringstechnisch volkomen correct afgehandeld.
Alleen is het net zoals bij oude auto's.
De verzekerde waarde is een stuk lager dan de werkelijke schade.
Zit een paar tonnetjes tussen.
Dus weer een uitdaging.
En een achterstand van een paar jaar.

Maar als jullie een collecte willen organiseren. Prima!

Groet,

Mariner

compass
Member

Geregistreerd:
Jul 2003
Berichten: 283
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken compass Profiel Bezoek compass homepage! Klik hier om te e-mailen compass Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost dinsdag 10 augustus 2004 @ 10:52

Als je de zaak vergelijkt mat auto's dan zou je ook kunnen stellen dat het hier om een oldtimer gaat met wel degelijk een hogere waarde dan een afgeschreven Opel Kadetje. Ik denk dan ook niet dat je hier van een soort dagwaarde kunt spreken.
Gewoon terugbrengen in de staat van vóór de aanvaring lijkt mij in dit geval de opgave voor de verzekering van de veroorzaker van de schade.
Ik ben me er trouwens van bewust dat het hier juridisch een ingewikkeld geval is.

Bert de Boer

--------------------

roy
Member

Geregistreerd:
Apr 2004
Berichten: 778
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken roy Profiel Klik hier om te e-mailen roy Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost dinsdag 10 augustus 2004 @ 19:15

Vandaag 2 artikeltjes betreffende de "Elbe" uit de Rijnmond ontvangen. In het ene artikel, ik weet niet waar het uitkomt, (Maassluizer Algemeine of Maasland International ? ), geeft Nico Ouwehand van het Nationale Sleepvaart Museum een uitleg hoe groot de ramp eigenlijk is.
Even een passage;"Besprekingen zijn gaande met de assuradeuren, het Havenmuseum te Rotterdam (de eigenaar van de "Elbe"), de Stichting Maritieme Collectie Rijnmond (beheerder van het schip) en de rederij van de "Fairpartner". Het ligt in de lijn van de verwachting dat, in verband met de waarde van de betrekkelijk oude sleper, slechts een deel van het bedrag, dat nog nodig is voor algehele reparatie van de schade, beschikbaar zal komen. Een oude auto vertegenwoordigt een dagwaarde en de situatie met schepen is in grote lijnen hetzelfde. Overschrijden de reparatiekosten de waarde van het schip, dan zal de dagwaarde worden uitgekeerd. Dat is geen prettige gedachte, want de vrijwilligers en maritieme liefhebbers willen zeker voorkomen dat de sleper een prooi wordt van slopers Er zal dus veel geld nodig zijn om toch het gestelde doel: de "Elbe" weer als in 1959 te laten varen, zij het met vertraging, te bereiken.
Alle medeweking in dit verband is welkom".
Einde sitaat.
Al met al toch een somber vooruitzicht.
m.v.g. Roy
compass
Member

Geregistreerd:
Jul 2003
Berichten: 283
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken compass Profiel Bezoek compass homepage! Klik hier om te e-mailen compass Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost dinsdag 10 augustus 2004 @ 20:36

Het bekende verzekerings-recept dus; De boot afhouden en dan maar hopen dat de tegenpartij geen geld, lef of zin heeft ze eens stevig aan te pakken.
Ik denk dat een béétje advocaat brandhout maakt van de vergelijking met de dagwaarde van een auto.

Een middeleeuws pand hoeft dus eigenlijk niet verzekerd te worden-niks waard!
Een oud schilderij ? Had al lang naar de rommelmarkt gekund!
Een antieke klok? Krijg je een kwartsuurwek terug en is nog veel nauwkeuriger.
Waarom zijn musea dan eigenlijk nog verzekerd ???

Bert de Boer

--------------------

*Mariner
Ongeregistreerd

Geregistreerd:

Berichten:
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken *Mariner Profiel Klik hier om te e-mailen *Mariner Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost dinsdag 10 augustus 2004 @ 20:49

Beste Bert,

De Elbe is nog niet erkend als varend monument.
Alhoewel er - positieve - ontwikkelingen zijn, biedt de huidige monumentenwet hiervoor nog geen ruimte.
Bij een taxatie kan dus het cultuurhistorische aspect heel moeilijk meegenomen worden. Bovendien zijn er geen vergelijkbare objecten om de waarde aan te toetsen. Dan kom je dus al gauw bij de marktwaarde als je het schip zou verkopen op de commerciele markt. Een soort dagwaarde dus.
't Is niet anders.
Helaas pindakaas!

compass
Member

Geregistreerd:
Jul 2003
Berichten: 283
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken compass Profiel Bezoek compass homepage! Klik hier om te e-mailen compass Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost dinsdag 10 augustus 2004 @ 22:16

Ik praat helemaal niet over een geldswaarde; ik praat slecht over laten repareren wat er stuk gegaan is. Hoeveel dat kost is een zaak tussen reparateur en verzekeraar en de kwaliteit van de reparatie dient naar teveredenheid van ALLE partijen te geschieden.

Vergis ik me als ik bij "Mariner" een verzekeraars-luchtje ruik ?

Bert de Boer

--------------------

*Mariner
Ongeregistreerd

Geregistreerd:

Berichten:
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken *Mariner Profiel Klik hier om te e-mailen *Mariner Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost dinsdag 10 augustus 2004 @ 23:07

Ja, dan vergist u zich toch wel heel erg sterk.

Mariner zit wel heel dicht bij het Elbe vuurtje.

Dat wel

Maar niet als verzekeraar

Nee

Pagina pagina's: 1, 2, 3
Plaats onderwerp Reageer op dit bericht Forum:

Verzend deze pagina naar iemand | Aanmelden | Afmelden | Toon een printversie

Administratieve opties
Sluit reactie | Verplaats reactie | Verwijder reactie
E-mail ons | Homepage