Controlepaneel van de gebruiker Registratie is vrijblijvend en gratis! Bekijk de geregistreerde leden Zoek geposte berichten Problemen?
Scheepvaartforum
Scheepvaart: Scheepvaartforum
olie en vuil afgeven
Plaats onderwerp Reageer op dit bericht
Auteur Berichten
K.B.
Member

Geregistreerd:
Jul 2004
Berichten: 27
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken K.B. Profiel Klik hier om te e-mailen K.B. Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zaterdag 18 december 2004 @ 02:11

Roy en Charly,

Daar is geen woord Frans bij en nog juist ook,alleen zal dat nooit tot die walknurften doordringen daar men de kennis over dit soort zaken mist. Het verdomde is alleen dat iedere idioot er zich schijnbaar maar mee kan gaan bemoeien en zonder enige kennis van zaken maar instructies/verboden uit gaat lopen vaardigen.En wanneer het dus echt fout gaat........heeft die kapitein het gedaan nietwaar? Hoorde onlangs trouwens dat die van de Prestige nog steeds in Spanje vastzit.

Met het afgeven van sludge aan de wal is het nog steeds een ramp. Wel eens in Ceuta gebunkerd??? Probeer daar maar eens je sludge af te geven ('90-er jaren). Moet er via de ferry vanaf Algeciras een tankwagen
komen,jij gooit die vol en de tankwagen gaat weer met de ferry terug naar Algeciras al waar het afgeleverd wordt. Kost natuurlijk wel een godsvermogen!

Vindt n.l. nog steeds dat veel havens er niets aan doen om dat sludge afgeven mogelijk te maken. Wij krijgen verplichtingen opgelegt waar we niet aan kunnen voldoen omdat de havens tekort schieten. Kijk ook maar naar de afgifte van vuil in de havens.In de vroegere communistische havens was dat over het algemeen geen probleem, Spanje viel meestal ook wel mee,doch kom eens in een Nederlandse haven?? Kan daar mooie verhalen over vertellen.....Het staat allemaal heel leuk op papier doch die havens wensen er in het geheel niet aan mee te werken met de inname
van dat vuil!

De hele historie begint nu in de binnenwateren van voren af aan. Er staat een treffend artikel hierover in de laatste
Waterkampioen (23/24 dec. 2004) onder ingezonden brieven "Bilge" op blz. 12.

Ik ben beslist geen voorstander van het over de muur pompen van sludge en ook vaak tegen
"kantoor" in moeten gaan, doch het is mij ook wel overkomen dat je nergens iets af hebt kunnen geven (sorry,we don't have the facilities....) en waar moet je het dan laten
als alles vol zit. Heb het zelfs wel weer eens terug laten pompen in de bunkertank en kreeg toen bij Port Control een opmerking dat ik dat had moeten afgeven in een haven. Toen ik de desbetreffende klojo vroeg hoe als die havens hier geen faciliteiten voor hadden werd gezegt dat dat mijn probleem was!!
Typisch een "denkende" ambtenaar!

Vind zelf ook dat ze nu niet die kapitein
nu maar gelijk de bak in mogen gooien.
Heb zelfs al eens met een 2e wtk gevaren
(een Flipje) die niet wist waarvoor de
bilge oil separator was. Hij pompte de m.k.
bilge nog altijd leeg via de algemene dienstpomp! Zag ons toevallig een oliespoor trekken toen ik achteruit keek, en met de m.k. belde wat ze daar aan het uitspoken waren.....Zodoende kwam ik daar achter,en daar zou de kapitein de bak voor in moeten.....

Nieuw onderwerp "Vuil in havens afgeven" zal
denk ik ook wel tot leuke anecdotes leiden!

Groeten,K.B.

r.benninga
Member

Geregistreerd:
Sep 2003
Berichten: 228
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken r.benninga Profiel Klik hier om te e-mailen r.benninga Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zaterdag 18 december 2004 @ 09:14

Ik kan jullie uit betrouwbare bron mededelen dat de kapt van de prestige vrij is.
Hij moet nog wel een paar keer voor komen en beschikbaar blijven.
Glencannon
Member

Geregistreerd:
Mei 2004
Berichten: 31
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken Glencannon Profiel Klik hier om te e-mailen Glencannon Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zondag 19 december 2004 @ 07:07

Dit is en blijft inderdaad een probleem zolang walorganisaties zich alleen maar inzetten voor boetes of de prijzen schandalig hoog maken voor de afvoer. Ook laksheid (lees: zuinigheid) van scheepskantoren kan hier een rol in spelen.
Ik weet dat een ex-collega van mij een keer heeft moeten lozen omdat ze echt vol zaten en meerdere malen het kantoor te hebben gevraagd om een sludgeboer. Nu is het zo dat waar de prijzen voor afgifte het hoogst zijn ook de boetes het hoogst zijn hetgeen een beetje krom is. Een vuilverbrander kan opzich uitkomst bieden mits deze ook geschikt is om sludge te verbranden. Het voordeel is dat als je soms mispeilt of het water er moeilijk uitkomt of om wat voor reden dan ook de hoeveelheid niet meer klopt dus als je te weinig aan boord hebt t.o.v. het oliejournaal je dit mooi kan verschrijven op je vuilverbrander. Begrijp me goed!! Het is niet zo dat je olie eo sludge over de muur moet pompen maar ik denk dat elke wtk wel eens wat heeft misgepeild (slingeren) of gewoon dat er plotseling een hoop water gedraind kon worden en je dus een te lage peiling hebt. Leg dit maar eens uit aan onze vrienden van Port state control. Om de problematiek echt op te lossen moet afgifte gewoon goedkoop worden, want een beter milieu begint bij de regeringen van de diverse landen.

CG

jdbvos
Member

Geregistreerd:
Nov 2003
Berichten: 385
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken jdbvos Profiel Klik hier om te e-mailen jdbvos Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zondag 19 december 2004 @ 11:33

Mij is ooit eens verteld door familie in de binnenvaart, dat op de Rijn het nu is -of was- , dat er alleen maar gebunkerd kan worden als je ook afvalolie afgeeft. Onder het mom van: als je geen olie af te geven hebt, heb je het over de muur gepompt.
Ik kan me teniminste wel herinneren dat een schipper wel eens vroeg om een jerrycan-netje afgewerkte olie.
Kijk: dat is nog eens een goed plan !
De sludge kan altijd nog worden gebruikt voor de wegenbouw of de chemie.
Zo niemand zo slim zijn bij Marpol ?
mennojan
Member

Geregistreerd:
Sep 2003
Berichten: 661
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken mennojan Profiel Klik hier om te e-mailen mennojan Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zondag 19 december 2004 @ 13:07

quote:
Origineel geplaatst door jdbvos
Mij is ooit eens verteld door familie in de binnenvaart, dat op de Rijn het nu is -of was- , dat er alleen maar gebunkerd kan worden als je ook afvalolie afgeeft. Onder het mom van: als je geen olie af te geven hebt, heb je het over de muur gepompt.
Ik kan me teniminste wel herinneren dat een schipper wel eens vroeg om een jerrycan-netje afgewerkte olie.
Kijk: dat is nog eens een goed plan !
De sludge kan altijd nog worden gebruikt voor de wegenbouw of de chemie.
Zo niemand zo slim zijn bij Marpol ?

In de binnenvaart kan je gewoon bunkeren zonder afvalolie af te geven. Smeerolie, gasolie en andere scheepsbenodigheden kan je via de bunkerboot bestellen en afgewerkte olie kan je inleveren bij de bilgeboot. De bemanning van de bilgeboot hangt zelf de slangen erin, houd alles in de gaten etc etc. Weet niet of het nu nog gratis is, 2 jaar geleden iig nog wel. Toen kreeg je alleen een stempel in je olieafgifteboekje.
Andere afval zoals lege schroefasvet bussen, poetslappen waar olie aan zit, lege accu's e.d kan je ook bij de bilgeboot afgeven en bij de grote sluizen zoals de Volkerak. Ook dat is/was gratis.
Waarom zelf allemaal fratsen uithalen om dat spul over de muur te pompen als je het ook kan laten doen. En dan is het ook nog milieuvriendelijk ook .

compass
Member

Geregistreerd:
Jul 2003
Berichten: 283
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken compass Profiel Bezoek compass homepage! Klik hier om te e-mailen compass Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zondag 19 december 2004 @ 15:18

Al eind jaren '50 kwam in Italie elke dag de "garbage boot" langs om je afval (en een pakje sigaretten) af te geven. Zal toen wel in de havengelden verrekend zijn

Afgewerkte olie kon je in vele landen (zelf meegemaakt in Ierland en Nigeria) gewoon VERKOPEN ; niet dat je er een kapitaal voor kreeg maar toch ...

En toen sloeg ineens de millieu maffia toe en moest alles ineens goudgeld opleveren en overheden bemoeiden zich er niet meer mee. Soort privatisering dus.

En dan vinden ze het nog gek dat de rederij zegt "flikker maar over de muur die handel"

Ben er ook nooit een voorstander van geweest maar als je kijkt wat het nu kost om millieuvriendelijk te zijn...

Groetjes,
Bert de Boer

Charly
Member

Geregistreerd:
Mei 2004
Berichten: 32
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken Charly Profiel Klik hier om te e-mailen Charly Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zondag 19 december 2004 @ 18:48

Bureacratie is helaas iets waar we mee moeten zien te leven. We zullen het namelijk niet gemakkelijk winnen van de heren/dames in het roze pluche. Een ding dat we wel kunnen doen is de betreffende verantwoordelijke bewindsman/vrouw Nederlands of europees bijvoorbeeld via e-mail op de hoogte brengen, over hoe hun regelgeving in de practijk wordt ervaren. De meeste politicy hebben een eigen website waar meestal ook gelegenheid is je vuil of vuile olie te dumpen (via een e-mailtje dan).

Ik mag graag wedstrijden zeilen in het zeilteam van m'n oudste broer. Laatst werd ik voorgesteld aan een van de nieuwe bemanningsleden en na een kort praatje kwam ik er achter dat hij diplomaat was en werkzaam in Brussel. Hij had de Tjechische nationaliteit en zijn portefuile omvatte communicatie en maritime zaken. Hij vertelde me met enige trots dat hij verantwoordelijke is van de werkgroep maritieme zaken.
Tof voor jou man, maar wat weet jij van de maritieme wereld? vertel me daar eens iets over. Hij had daar geen antwoord op omdat zijn vakgebied op communicatief terrein lag. Maritieme zaken had hij er gratis bijgekregen, vanwege drukte op het ministerie in Brussel. Ik schrok daar een beetje van en heb hem dat ook verteld. Dat wij zeelui er van uitgaan dat de mensen die onze regels maken en bewaken tenminste terzake kundig zijn.

Om een lang verhaal in te korten: In januarie start ik met m'n eigen schip. Hij zal een van m'n eerste passagiers zijn die ik ga uitleggen over het wel en wee in de zeevaart. Een snuffel stage voor diplomaten aan boord van de NL coaster Sardijn.
Want ondanks de genoemde drukte op het ministerie was het voor hem geen enkel probleem om een paar weken vrij te nemen.

By the way, vuilnis en vuile olie afgeven is in Zweden gratis. Een tip voor hen die daar regelmatig komen.

Misschien moeten we onze eigen minister van milieu eens voorzien van reply over de problemen met afgifte van vuilnis en sludge in ons eigen kikkerlandje.

Glencannon
Member

Geregistreerd:
Mei 2004
Berichten: 31
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken Glencannon Profiel Klik hier om te e-mailen Glencannon Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zondag 19 december 2004 @ 19:15

Het is inderdaad bekent dat sludgeafgifte in bepaalde landen gratis is danwel vrij goedkoop.
Waar het mij om gaat zijn landen zoals de VS waar het nogal duur is om sludge af te geen en waar ze volgens mij liever hebben dat je het niet afgeeft.
hille
Member

Geregistreerd:
Feb 2004
Berichten: 31
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken hille Profiel Bezoek hille homepage! Klik hier om te e-mailen hille Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zondag 19 december 2004 @ 23:30

quote:
Origineel geplaatst door Glencannon

Ik weet dat een ex-collega van mij een keer heeft moeten lozen omdat ze echt vol zaten en meerdere malen het kantoor te hebben gevraagd om een sludgeboer.

hille
Member

Geregistreerd:
Feb 2004
Berichten: 31
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken hille Profiel Bezoek hille homepage! Klik hier om te e-mailen hille Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zondag 19 december 2004 @ 23:47

quote:
Origineel geplaatst door hille
[QUOTE]Origineel geplaatst door Glencannon
[B]
Ik weet dat een ex-collega van mij een keer heeft moeten lozen omdat ze echt vol zaten en meerdere malen het kantoor te hebben gevraagd om een sludgeboer.

[/B][/QUOTE]

Dit is interessant en vraag me af of dit dan ook een recent voorval is. Weet niet hoe het er bij de diverse rederijen aan toe gaat, maar ben zelf, bij Bore, niet beter gewent dan dat de sludgeboer door de hwtk zelf besteld wordt, zonder tussenkomst van kantoor. Vraag zelf via de diverse agentschappen in onze aanloophavens wat de prijs voor afgifte is en bestel dan ook zelf direct de sludgeboer in de, bij voorkeur goedkoopste, haven.
Kan wel eens spaak lopen. In de Zwarte Zee is afgifte in het algemeen gratis (betaal je alleen 35 dollar om de officieel papieren te krijgen), alleen werken ze dus niet in het weekeinde met als resultaat dat je dus wel eens krap kunt komen te zitten wanneer je daar op zaterdag of zondag ligt.
In zo'n geval bestel ik dan gewoon de sludgeboer in de volgende haven waar wel betaald moet worden en heb hier ook nog nooit commentaar op gehad.
Zal niet ontkennen dat ik in het verleden wsl ook wel enige honderden tonnen overboord heb gepompt, maaar tegenwoordig gaat dat gewoon niet meer, met alle controles, en is eigenlijk maar goed ook. Dus gewoon afgeven en kantoor moet niet zeuren.
"watersport is duur!" wordt ook wel gezegd.

Nog even wat betreft een incinerator voor het verbranden van olierestanten. Heb zelf al jaren niet meer met zo'n ding gevaren, maar heb begrepen dat er bij controles wel degelijk op het aantal draaiuren van het apparaat wordt gelet. Dit in combinatie met de capaciteit geeft dus een indicatie betreffende de hoeveelheid verbrande olierestanten. Even het oliejournaal kloppend maken door wat extra af te schrijven via de incinerator gaat dus niet op.
Geldt ook voor de term "mixed with bunkers". Dit wordt ook niet meer geaccepteerd.

Groeten, Hille

K.B.
Member

Geregistreerd:
Jul 2004
Berichten: 27
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken K.B. Profiel Klik hier om te e-mailen K.B. Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost maandag 20 december 2004 @ 10:37

Glencannon,dat de VS de afgifte van sludge en vuil tegenwerk heb ik zelf ook ondervonden. Vroeg aan de agent in Port Canaveral zo'n 10 jaar geleden om sludge
af te geven,dat was niet mogenlijk zei hij.Kwam net de
USCG aan boord voor de normale gegevens op te nemen dus
vroeg die man waarom het niet mogenlijk was.Die zei dat
ze een overeenkomst hadden met de locale electriciteits-
mij om de sludge in te nemen.Toen zei de Agent "hebben ze je er zeker niet bijverteld dat ze hiervoor USD 1000
per ton rekenen.Einde verhaal! Dat vuil ophalen kan ook
doch moet in een verzegelde container opgehaald worden
en onder toezicht verbrand worden,dus reken die kosten maar eens uit.

Nog niet zolang geleden had een passagier van een passagiersschip het overboord zetten van vuil gefilmd
en bij de USCG aangegeven.Schip een miljoenen dollar claim moeten betalen waarvan die filmer ook zijn deel
heeft gehad!

Dat gewone scheepvuil is nog wel vanaf te komen doch
met de millieu eisen gaat het ook al gekker worden,een voorbeeld:
In de laadhaven (Amerika) worden drums geladen en waar
nodig worden de "open spaces" opgevuld met oude autobanden, in de loshaven (Nederland) werden die banden afgevoerd naar grof vuil,dus niets aan de hand.
Plotseling worden de autobanden geweigerd omdat het nu onder "chemisch afval" valt en je het nergens meer kwijt kunt! Dan zit je daar a/b met een paar duizend autobandjes en wat nu?????

De oplossing werd dat die banden in containers werden
geladen en teruggingen naar de laadhaven in Amerika...
De "Customs"daar op tilt want wie gelooft nu dat daar
allemaal oude autobandjes inzitten die uit Nederland komen.....na 5 containers totaal leeggehaald te hebben
en geen grammetje drugs gevonden te hebben geloofden ze de reden van het terugsturen eindelijk.In de VS valt dat nog niet onder chemisch afval.

Vind verder ook dat de reders/eigenaren hierover wat meer aandacht moeten schenken bij de nieuwbouw.
We zaten toch regelmatig het afvalplastic in een drum te verbranden tijdens een oversteek,om het allemaal te bewaren tot de volgende haven had je geen ruimte a/b voor.

Charly,alvast een heleboel voorspoedige reizen gewenst en hoop dat je die man wat "praktijk onmogelijkheden/
ondoenlijkheden" kunt laten zien.

Groeten,K.B.

Plaats onderwerp Reageer op dit bericht Forum:

Verzend deze pagina naar iemand | Aanmelden | Afmelden | Toon een printversie

Administratieve opties
Sluit reactie | Verplaats reactie | Verwijder reactie
E-mail ons | Homepage