Vaar-forum forum index Vaar-forum
Voor alle scheepsliefhebbers
 
 FAQFAQ   ZoekenZoeken   GebruikerslijstGebruikerslijst   GebruikersgroepenGebruikersgroepen 
 ProfielProfiel   Je hebt geen nieuwe berichtenJe hebt geen nieuwe berichten   Uitloggen [ jannuh ]Uitloggen [ jannuh ] 

Rijkswerf Den Helder

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie    Vaar-forum forum index -> Scheepvaartforum
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
sidonius



Geregistreerd op: 1-7-2005
Berichten: 115
Woonplaats: Alkmaar

BerichtGeplaatst: Vr Sep 23, 2005 2:27 pm    Onderwerp: Rijkswerf Den Helder Reageer met quote

Weet iemand of er nog dingen tot stand komen op de oude Rijkswerf. Ik was er vanmiddag even. Geen kip te zien en zelfs het attractiepark lag plat. Is het zo dat alles nu verlamd is door interne kwesties of worden er ook nog plannen uitgevoerd. Dit ziet er in ieder geval niet goed uit.

Met groet
Sidonius
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail Bekijk de homepage  
roy



Geregistreerd op: 30-6-2005
Berichten: 316
Woonplaats: Den Helder

BerichtGeplaatst: Vr Sep 23, 2005 9:30 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Hello Sid,

Dat het terrein Willemsoord betreffend er verlaten bij ligt heeft diverse redenen.
Ik zal een poging wagen om mijn visie hier op te geven. Dit wil nog niet zeggen dat ik het allemaal juist zie natuurlijk !.

1). Libema, ( Cape Holland ), heeft dit jaar geen investeringen gedaan.
De "Prins Willim" is gedurende Sail 2005 in A'dam geweest. Dit heeft Libema een mooie dot geld opgeleverd.
De plaats van de "Prins Willim" werd aanvankelijk ingenomen door de mijnenjager Hr.Ms."Middelburg".
Ook hebben de stevenaak "Helena" en later de zeeklipper "Oosterschelde" het Cape Holland gebeuren mogen stofveren.

2). Het is jammer dat ik nog geen foto's in kan scannen anders had ik kunnen laten zien dat het museumhaven gebeuren en het werfkanaal redelijk tot goed bezet geweest zijn met oude schepen. Nu is het sterk terug gelopen daar de nodige schepen weer deels voor winterstalling, deels voor restauratie andere ligplaatsen gekozen hebben.

3). De zeesleper "Holland" verblijft door vele andere verplichtingen, ( sponsorship ), veel buiten Den helder.

4). Het Lichtschip No.10 "Texel" ligt nog steeds in een verdomden hoekie.
Dit gaat hopelijk m.i.g. het volgende seizoen toch veranderen.

5). De "Bonaire" ligt er nog steeds als een puinbak bij. Het schijnt dat achter de schermen nog steeds hard gewerkt wordt om dit projekt vlot te trekken. Visueel is het momenteel nog steeds verre van een attraktie.

6). Het terrein zelf heeft nog steeds geen gezellig of intiem karakter.
Er zijn wel de nodige plannen om hier verandering in aan te brengen, maar dit is nog steeds niet geconcretiseerd.
Een goede aanzet is wel gegeven met een grote zandbak waar b.v. beach volleybal in gespeeld wordt. Dit is opgezet door een van de horeca ondernemers, die gesponsort is door een lokaal grondverzet bedrijf.

7). Er zijn mensen geweest die onjuiste beslissingen genomen hebben. D'r zijn ook mensen die ronduit fout gehandeld hebben en hier de consequenties voor onder ogen gezien hebben.
Er is ook een categorie mensen die heel bewust een andere kant op blijven kijken en hun handen in onschuld blijven wassen.
Wat ook beslist niet vergeten mag worden; er zijn elementen die er een duivels genoegen in scheppen om de zaak blijvend in een kwaad daglicht te stellen. Het zou een zeer goede zaak zijn als deze personen eens ontmaskerd zouden worden.
Ook worden mensen aan de kant geschoven die naar eer en geweten hun stinkende best gedaan hebben om er iets van te maken maar die toch ten lange leste gemoved worden om andere aspecten te kunnen camoufleren.

Het is werkelijk te hopen dat de Gemeente Den Helder niet op een paard gaat gokken. Als een ondernemer het voor het zeggen gaat krijgen wordt dit de totale ondergang van het projekt Willemsoord.
Ruimte voor andere ideeen of visies zullen dan niet meer getolereerd worden.
Alle vrijwilligers die bij diverse stichtingen hun zeer nuttige inzet tonen, kunnen dan thuis achter de geraniums toekijken hoe alle inzet om zeep geholpen wordt.

Tot slot; de mensen die het terrein de Oude Rijkswerf Willemsoord betreffend, een warm hart toedragen, met nieuwe frisse ideeen op de proppen komen en bovendien de langste adem hebben, die gaan het op termijn redden.

Er zal echter nog heel wat water door het Marsdiep moeten stromen voor het allemaal zover is. Al zou het alleen maar zo mogen zijn dat de pers weer eens iets positiefs over Willemsoord zou gaan schrijven. Ook de journalistiek zou er van doordrongen moeten zijn dat goed nieuws ook werkelijk nieuws is. En daar mankeerd het helaas nogal eens aan.

m.v.g. Roy
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail  
sidonius



Geregistreerd op: 1-7-2005
Berichten: 115
Woonplaats: Alkmaar

BerichtGeplaatst: Vr Sep 23, 2005 9:46 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Bedankt Roy voor het uitgebreide antwoord. Ik wacht met spanning de ontwikkelingen af, dan niet het gekonkel, maar de echte invulling.

Groet
Sidonius
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail Bekijk de homepage  
mennojan



Geregistreerd op: 1-7-2005
Berichten: 44

BerichtGeplaatst: Za Sep 24, 2005 9:36 am    Onderwerp: Reageer met quote

roy schreef:

3). De zeesleper "Holland" verblijft door vele andere verplichtingen, ( sponsorship ), veel buiten Den helder.


De Holland ligt meestal in de haven van Terschelling, Harlingen doet ze ook regelmatig aan.


Holland in de haven van Terschelling afgelopen dinsdag.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail  
roy



Geregistreerd op: 30-6-2005
Berichten: 316
Woonplaats: Den Helder

BerichtGeplaatst: Za Sep 24, 2005 6:32 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Hallo Mennojan,

Safe backhome again !?.

Ik weet het van de "Holland". Natuurlijk vind ik het jammer dat ze niet meer in Den Helder ligt, maar vaak elders vertoeft.
Deze stichting heeft een sterke lobby naar sponsors toe en dat werkt perfect.
Ik heb dus alle begrip voor voor het reilen en zeilen van de "Holland".
Aan de andere kant probeer ik wat voor het terrein Oude Rijkswerf Willemsoord te betekenen en dat is toch anders dan het zien vertrekken van de "Holland" naar Harlingen, Terschelling, A'dam, R'dam en weet ik veel waar nog meer.

Mare, no hard feelings hoor !.

m.v.g. Roy
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail  
Wybe-M
Gast





BerichtGeplaatst: Zo Okt 09, 2005 5:26 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Wybe van der Wal:

roy schreef:

2). Het is jammer dat ik nog geen foto's in kan scannen anders had ik kunnen laten zien dat het museumhaven gebeuren en het werfkanaal redelijk tot goed bezet geweest zijn met oude schepen.


Dag Roy,

ik vind je hier een beetje te optimistisch.

Quote:
5). De "Bonaire" ligt er nog steeds als een puinbak bij. Het schijnt dat achter de schermen nog steeds hard gewerkt wordt om dit projekt vlot te trekken. Visueel is het momenteel nog steeds verre van een attraktie.


Dit klopt helemaal. Afgelopen week waren de professionals van Scheepsbouw Friesland weer aan de slag. De boot zou uit het dok gehaald zijn i.v.m. restauratie aan het dok naar ik begreep (en op hun WEBstek las]

Quote:
6). Het terrein zelf heeft nog steeds geen gezellig of intiem karakter.
Er zijn wel de nodige plannen om hier verandering in aan te brengen, maar dit is nog steeds niet geconcretiseerd.
Een goede aanzet is wel gegeven met een grote zandbak waar b.v. beach volleybal in gespeeld wordt.


Ik kom net als jij regelamtig op de Werf. Het idee van die zandbak was leuk. Maar ik heb niet de indruk dat hij na het eerste weekend nog een keer gebruikt is.
Nu is er blijkbaar zelfs geen geld om het zand weg te halen. De omheining is weggehaald en het zand ligt er nog.

Quote:
Het is werkelijk te hopen dat de Gemeente Den Helder niet op een paard gaat gokken. Als een ondernemer het voor het zeggen gaat krijgen wordt dit de totale ondergang van het projekt Willemsoord.
Ruimte voor andere ideeen of visies zullen dan niet meer getolereerd worden.


Ben toch bang dat dit gaat gebeuren. Jij zult ook gehoord hebben dat het gehele terrein met uitzondering van de Museumhaven + het Reddingmuseum (tot voor kort ook ge-exploiteerd door Libema) in handen gaan komen van Libema, de uitbater van het 'attractiepark'.

Na alle onderzoeken is er nu een onderzoek vanuit de Helderse gemeenteraad gaande aangaande de gang van zaken op Willemsoord.
Dit rapport zal eind deze maand uitkomen. Iedereen in Den Helder is al murw van alle geruchten, onderzoeken, verhalen, enz. over Willemsoord.

Maar toch schijnt er nog wat explosiefs gevonden te zijn. Resultaat: de VVD heeft zich teruggetrokken uit de onderzoekscie om de handen vrij te hebben en heeft haar wethouder uit het College teruggegetrokken. Dit liep samen met een ander akkefietje met als resultaat dat alle leden van het College (dus ook de burgemeester) opgestapt zijn om de lont uit het kruidvat te halen ?
De burgemeester geeft in de krant aan dat het onderzoek naar Willemsoord de reden van e.e.a. is. Het andere akkefietje is maar een excuus.

Dus ik ben bang dat heet nog even doorettert met Willemsoord.

Naar verwachting zal het ermee eindigen dat Libema als projektontwikkelaar mag doen wat ze wil op de Werf en met de ruimte eromheen (woningbouw, hotel, enz.).
Libema heet erg weinig interesse in de nautische historie op zich. Alleen als sausje.

Wybe
Naar boven
 
arij m



Geregistreerd op: 14-9-2005
Berichten: 13
Woonplaats: goudswaard

BerichtGeplaatst: Zo Okt 09, 2005 9:43 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Ik dacht dat ze de oude Bonaire toch gaan restaureren, is dat niet juist?

gr arij
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Gast






BerichtGeplaatst: Ma Okt 10, 2005 10:16 am    Onderwerp: Reageer met quote

arij m schreef:
Ik dacht dat ze de oude Bonaire toch gaan restaureren, is dat niet juist?


Het schiet niet erg op, maar er wordt aan gewerkt, zoals hieboven ook al staat.

Zie ook hun WEBstek : http://www.stichtingbonaire.nl/

Overigens een uitspraak van de voorman van dit projekt: gemeente enz. stop met geldgeven aan allerlei kleine projecten en geef dat geld aan DIT project.

Overigens: het geld dat de gemeente enz. nu al in het project Bonaire stoppen is vele malen groter dan enig ander project.
Naar boven
 
Wybe-M
Gast





BerichtGeplaatst: Ma Okt 10, 2005 10:18 am    Onderwerp: Reageer met quote

Verontschuldiging,

de gast hieboven was ik,

Wybe vander Wal
Naar boven
 
roy



Geregistreerd op: 30-6-2005
Berichten: 316
Woonplaats: Den Helder

BerichtGeplaatst: Di Okt 11, 2005 8:02 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Hallo beste medegeinterresseerden,

Even reageren op een aantal opmerkingen, met name van Wybe.

De zandbak is wel degelijk meerdere keren voor sportieve doeleinden gebruikt. Dat het weer deze zomer bepaald niet mee gewerkt heeft om er meer van te maken is een waarheid als een koe.

Dat Libema waarschijnlijk alle gebouwen, behalve Gebouw 73 en, naar ik dacht, Gebouw 52, in handen gaat krijgen heb ik ook vernomen. Het is in ieder geval wel zo dat Willemsoord B.V. na 1 november geen nieuwe directeur meer krijgt.

Dat de Helderse politiek er een potje van gemaakt heeft weten we helaas allemaal.

De "Bonaire" is inderdaad voor minimaal 6 weken uit Dok I gehaald. Dit i.v.m. herstelwerkzaamheden aan het metselwerk.
De "Bonaire" zelf is inmiddels aan de bovenzijde geheel dicht gemaakt. Er wordt benedendeks aan de spanten gewerkt door iemand die blijkbaar met het z.g. puddelijzer overweg schijnd te kunnen. Er zijn wedewerkers van Lex Tichelaar uit Harlingen op het schip aan het werk.

Wybe, als we elkaar weer eens op het werfterrein treffen, zal ik je de nodige foto's laten zien van oude schepen in het Werfkanaal. Er lagen er op een gegeven moment 6 op een rij. Dat vind ik toch geen slecht beeld hoor !. Het kan en moet natuurlijk veel drukker worden, maar, zoals gezegd, het heeft nog wel enige tijd nodig.

Tot slot; het schijnt dat de replica van het V.O.C. schip "Prins Willim" toch naar de Binnenhaven gaat komen. Ook voor het Lichtschip "Texel" schijnen dergelijke plannen te zijn.
Wat dan met Dok II gaat gebeuren is mij nog niet bekend.

m.v.g. Roy


Laatst aangepast door roy op Vr Okt 14, 2005 12:49 pm, in totaal 1 keer bewerkt
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail  
sidonius



Geregistreerd op: 1-7-2005
Berichten: 115
Woonplaats: Alkmaar

BerichtGeplaatst: Wo Okt 12, 2005 2:57 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Hoy Roy


Als Willemsoord dan ophoud te bestaan, wie krijgt dan het beheer over gebouwen 73 en 52

Gr. Sidonius
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail Bekijk de homepage  
Wybe-M
Gast





BerichtGeplaatst: Do Okt 13, 2005 10:00 am    Onderwerp: herbouw Bonaire Reageer met quote

arij m schreef:
Ik dacht dat ze de oude Bonaire toch gaan restaureren, is dat niet juist?


Voor het verhaal en foto's van de Bonaire zie: http://www.dutchfleet.net/viewtopic.php?t=2445
Naar boven
 
Wybe-M
Gast





BerichtGeplaatst: Do Okt 13, 2005 10:37 am    Onderwerp: Reageer met quote

sidonius schreef:
Hoy Roy

Als Willemsoord dan ophoud te bestaan, wie krijgt dan het beheer over gebouwen 73 en 52


Hoewel de vraag aan Roy gesteld is, toch een poging tot antwoord van mijn kant Wink

Ik kom zeer regelmatig op Willemsoord en ken toch niet alle gebouwnummers uit mijn hoofd.

Gelukkig heb ik onlangs een kaartje gevonden in dit dokument (http://www.willemsoord.com/div/009-rapc2-Startnotitie%20Willemsoord.pdf) (even scrollen, maar dan vindt je het op blz. 9 van het oorspr. dokument, blz. 12 van het pdf-dokument.)

Gebouw 52 is eeen van de lange gebouwen langs de westlijke werfgracht, ten zuiden van de hoofdingang. Staat hoofdzakelijk leeg te zijn.
Gebouw 73 is het domein van de Museumhaven, langs het Boerenverdriet. Hierin zitten o.a. het schipperscafe, bergruimtes en werkplaatsen.

Ik neem aan dat gebouw 73 in beheer blijft bij de Stichting Museumhaven/Stichting Nautische Monumenten.

Gebouw 52: geen idee

Gebouw 60G: Reddingmuseum. Het Reddingmuseum maakt (voor de exploitatie) tot 1 januari a.s. deel uit van Cape Holland. Daarna gaan ze zelfstandig verder. Daar is alvast een voorschot opgenomen met een eigen ingang e.d. Ik heb geen idee of ze het gebouw via Cape Holland/Libema (gaan) huren of rechtstreeks van de gemeente.

Cape Holland/Libema huurt nu ook een aantal gebouwen op de werf die ze weer doorverhuurt (bijv. gebouw 51 met een megabioscoop, gok/vermaakcentrum, ballenbak, e.d.). Daar worden mooie truuks mee uitgehaald zodat er een ongelooflijke winst gehaald wordt

Overigens blijft het noordelijk deel van de werf van/voor het Marinemuseum bestemd. Het ligt in de bedoeling vanaf komende zomer weer een deel van de prachtige oude traditiekamers tentoon te stellen in het gebouw ten noorden vangebouw 28.

Het oostelijk deel van de werf is nog in gebruik bij de Marine.
Naar boven
 
roy



Geregistreerd op: 30-6-2005
Berichten: 316
Woonplaats: Den Helder

BerichtGeplaatst: Vr Okt 14, 2005 12:47 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Hallo Sid,

Het beheer over het terrein zal, zoals het er nu uitziet, toch bij Willemsoord B.V. blijven. Dat is dus infeite de Gemeente Den Helder.

Het sterke gerucht doet nu de ronde dat Libema de gebouwen gaat exploiteren. De gebouwen die Libema vermoedelijk niet in beheer krijgt, zijn Gebouw 73, waar de Stichting Nautische Monumenten in zit en met haar alle aangesloten eigenaren en stichtingen die schepen hebben of beheren.
Ik weet niet beter of het Reddingsmuseum "Dorus Rijkers" is al per 1 januari 2005 weer op eigen benen komen te staan.
Het gebouw waar Cendris, ( dit is een callcentre van KPN ), wordt van de gemeente gehuurd.
Het gebouw naast Dok I, d.i. Gebouw 39, wordt voor een leerproject met jongeren ingericht en draait inmiddels deels al. Ook dit wordt via Willemsoord B.V. verhuurd. Gebouw 41, dat daarnaast staat, is een sevice centrum voor alle onderhouds activiteiten op het terrein. Gebouw "Het Zwaantje" wordt deels een koffieschenkerij en deels souveniershop. Beide laatst genoemde gebouwen worden ook door Willemsoord B.V. uitgepond.

Wat Wybe al memoreerde; het noord/westerlijke deel van de z.g. Napolionschil wordt door het Marinemuseum ingericht. Hier zat eerst de traditiekamer. Nu schijnt het Schip & Werf te gaan heten.

Met de restauratie van de "Bonaire" zijn de mensen van Lex Tichelaar, ( Scheepswerf Friesland ), uit Harlingen bezig. Er is een tijdelijk dek ingelegd, ik vermoed plywood, terwijl beneden deks begonnen is met de restauratie van spanten. De spanten zijn van z.g. puddel ijzer gemaakt en dat is geen gemakkelijke klus om te bewerken. Het schijnt erg moeilijk te lassen te zijn. Hier is nu een specialist op dit gebied mee bezig.

Dok I, waar de "Bonaire" in pleegt te liggen, wordt thans schoongemaakt en gerestaureerd. De restauratie periode is inmiddels bijgesteld naar 8 weken. Niemand weet natuurlijk hoe dit zich in de loop der weken zal gaan laten aanzien..........Neem alleen de kans op vorst maar eens in ogenschouw.

Inmiddels hebben we hier in Den Helder een nieuwe interim burgermeester die orde op zaken moet stellen. Naar mijn gevoel kan het beleid dus nog alle kanten opgaan.
Vele binnenvaartschepen hebben de naam "De Tijd Zal Het Leren" gehad.
Waarvan akte.

m.v.g. Roy
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail  
Wybe-M
Gast





BerichtGeplaatst: Za Okt 15, 2005 9:43 pm    Onderwerp: Willemsoord Reageer met quote

Kreeg ik vanmiddag van Roy in het cafe te horen: Waarom ben je niet wat positiever?

En nou dacht ik juist dat ik aardig was ingeburgerd hier in Den Helder en de Helderse normen en waarden (en het bijbehorende gedrag) al aardig had overgenomen ;-(
Naar boven
 
Gast






BerichtGeplaatst: Wo Okt 19, 2005 12:37 pm    Onderwerp: Reageer met quote

roy schreef:


Wybe, als we elkaar weer eens op het werfterrein treffen, zal ik je de nodige foto's laten zien van oude schepen in het Werfkanaal. Er lagen er op een gegeven moment 6 op een rij. Dat vind ik toch geen slecht beeld hoor !. Het kan en moet natuurlijk veel drukker worden, maar, zoals gezegd, het heeft nog wel enige tijd nodig.



Ik heb met plezier de foto's van Roy bekeken. Niet alleen die van de boten in de museumhaven.

Nu kun je met foto's net zo goed 'liegen' als met statistieken. Het gaat om de uitleg die je erbij doet.

Tuurlijk was het een leuk gezicht toen een aantal gastschepen in het wefkanaal lagen.
Maar dat werfkanaal is zo gróóóóót. Daar kunnen heel wat schepen in.

Als je het lijstje van aanwezige schepen op http://www.museumhavenwillemsoord.nl/ ziet, dan is dit ook indrukwekkend. Zeker als je het tweede rijtje meetelt.
Maar ik vind het werfkanaal er nog steeds niet scheeps maar kaal eruitzien als ik er langs fiets. En dat vind mijn bezoek ook zo blijkt uit hun spontane opmerkingen.
Naar boven
 
roy



Geregistreerd op: 30-6-2005
Berichten: 316
Woonplaats: Den Helder

BerichtGeplaatst: Do Okt 20, 2005 3:23 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Hallo Wybe,

Tsja, als ik het lijstje bekijk, klopt het toch als een zwerende vinger.
Misschien ook een leuk nieuwtje; de tjalk "Froukje" zal toetreden tot de de Stichting Nautische Monumenten en krijgt een ligplaats in de museumhaven.
Voor dit schip zal ook een restauratie plan opgesteld worden.
Zo zie je maar, ooki met een kleine score kan een mens gelukkig worden.
Ik weet het, ik weet het, het loopt allemaal nog niet zo hard als we gewild hadden. Maar de aanhouder wint, zo is het toch !?.

Dus kop op Wybe, "De Gaende Waegen Wint".

m.v.g. Roy
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail  
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie    Vaar-forum forum index -> Scheepvaartforum Tijden zijn in GMT + 1 uur
Pagina 1 van 1
Abonneer op dit onderwerp
 
Ga naar:  
Je mag nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag reacties plaatsen
Je mag je berichten bewerken
Je mag je berichten verwijderen
Je mag stemmen in polls


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group