Controlepaneel van de gebruiker Registratie is vrijblijvend en gratis! Bekijk de geregistreerde leden Zoek geposte berichten Problemen?
Scheepvaartforum
Scheepvaart: Scheepvaartforum
Shell Tankers
Plaats onderwerp Reageer op dit bericht
Auteur Berichten
Frans Masurel
Member

Geregistreerd:
Jan 2005
Berichten: 5
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken Frans Masurel Profiel Klik hier om te e-mailen Frans Masurel Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost maandag 14 maart 2005 @ 18:08

Ahoy ,

Kan iemand mij informeren of er nog Shell Tankers varen onder Nederlandse vlag ?
En zo ja varen die nog met Nederlanders ?

Groet,

Frans

roy
Member

Geregistreerd:
Apr 2004
Berichten: 778
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken roy Profiel Klik hier om te e-mailen roy Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost maandag 14 maart 2005 @ 20:29

Niet een meer !!!.
De overgebleven Hollandse officieren varen verder op een Singapore contract.
Het was of tekenen, of ophoepelen.
Velen hebben overigens een wal job binnen de Shell Groep en NAM aanvaard.
Maar nogmaals geen Shell tanker meer onder de Hollandse vlag.
m.v.g. Roy
Frans Masurel
Member

Geregistreerd:
Jan 2005
Berichten: 5
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken Frans Masurel Profiel Klik hier om te e-mailen Frans Masurel Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost dinsdag 15 maart 2005 @ 17:59

Hoi Roy,

Ik vreesde het al , daar ik geen schip meer lees .
Maar het blijft een beetje moeilijk te aanvaarden.
Veel van mijn oudere maten gingen indertijd naar de Shell.
Zelf ging ik van de latere NedLloyd naar Smit Lloyd ,wat ook mijn eindstation is geworden na 15 jaar koopvaardij.
Gister en vanochtend las ik nog stukjes over de P&O Ned Lloyd Mondriaan.
En moest denken aan al die jongens met wie ik heb gevaren en voor wie het uiteraard ook einde voorstelling is .
Maar ontwikkelingen van de tijd houden wij niet tegen , maar ik had het vele jongeren zo graag gegund om dat te mogen beleven , wat ik heb meegemaakt .
Roy wederom bedankt en recht zo die gaat.

Cordiale groet,

Frans

[Gewijzigd door Frans Masurel op woensdag 16 maart 2005 @ 07:01]

roy
Member

Geregistreerd:
Apr 2004
Berichten: 778
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken roy Profiel Klik hier om te e-mailen roy Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost dinsdag 15 maart 2005 @ 23:13

Hallo Frans.
Weet je wat ik me nog wel eens afvraag !?.
We hebben met z'n allen, in geval van oorlog, nog steeds een vaarplicht.
Maar er komt een tijd dat de Nederlandse zeevarende gewoon uitgestorven is om de doodeenvoudige reden dat de Hollandse reders liever een buitenlander laten aanmonsteren dan Jan Kaas.
Of dit nu voor een scheepsofficier is, dan wel ratings, het maakt de Hollandse reder geen lor uit. Wat het goedkoopste blijkt te zijn dat gaat door. Er wordt steen en been geklaagd dat geen Hollander meer te krijgen is, terwijl buitenlanders aangenomen worden en Jan Kaas nul op rekest krijgt !!!. Dit is overigens een politiek die door de overheid toegelaten wordt.
Immers, is er een C.W.I. instantie op te noemen die zich nog druk maakt om een Nederlandse zeevarende aan het werk te krijgen ???.
Ik kan je het antwoord al wel geven hoor, niet een !!!.
Kijk, daar wordt ik nog wel eens een beetje droevig van.........
Wat een verhaal he !.
m.v.g. Roy
jdbvos
Member

Geregistreerd:
Nov 2003
Berichten: 385
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken jdbvos Profiel Klik hier om te e-mailen jdbvos Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost woensdag 16 maart 2005 @ 00:24

Klopt helemaal Roy
En zoals hier laatst iemand op dit forum al zei: je wordt -als je wilt herintreden (ikzelf noem zoiets een spijtoptant)- wordt je dit onmogelijk gemaakt, dus ook die katagorie wordt de weg afgesneden.
20 jaar geleden zei de rederij al:"kun je niet oprotten...voor jou 3 Phillipino's..."
En dat geldt nog steeds !
Waar is het verplicht varen met nederlanders bij subsidieregels gebleven ?
door diezelfde reders de nek omgedraaid met als opgave : "we kunnen geen geschikte nederlanders vinden...."
Nee, natuurlijk niet: je krijgt geen nederlander zonder sociale verzekeringen of belastingen, geen nederlander wil 1 jaar weg zonder recht op verlof, en tegen "oosterlingengages". Waar zie je nog een spanjool, kaapverdiaan, of andere zgn "gelijkgestelden" ? Nergens, want die vielen onder dezelfde regels als nederlanders.
Maar, alle winstgevende bedrijven gaan allemaal over in Franse handen: ook de zeevaart en de scheepsbouw wordt daar op een zodanige manier gesubsideerd door Europa, dat er sprake is van overheidsbedrijf.
Dus wil je straks varen ? Dan zul je eerst Frans moeten leren sprekene, en altijd ondergeschikt zijn aan willekeurig welke Fransoos dan ook.
De dagen van Rotterdam zijn geteld: Le Havre en Marseille krijgen een subsidie uit Europa (met nederland als hoofdsponsor) die nergens ter wereld zijn gelijke vindt.
Zoals de franse president vroeger al zei "l'Europe ? c'est nous !
80% van de Europese energiebedrijven zijn viavia in franse handen -de nederlandse met medewerking en dankzij Wijers-, waar de markt nog steeds niet is geliberaliseerd, en dit ook niet wordt. Fokker was een gedegen concurent van het frans-duitse Aerobus en Aerobus wilde het verlijmingsprocede van Fokker hebben, en dus werd via de vleugelleverancier Fokker de nek omgedraaid. Wie komt er-op aandrang van het grote nederlandse publiek- als redder in de nood voor een doorstart met subsidie Fokker zogenaamd redden: DASA ! Geregeld door Wijers ! Een 100% deelnemer in Aerobus. Die heeft nu ds het verlijmingsprocede, is z'n concurent kwijt, met grote dank aan wederom Wijers.
Zit die nu niet in Brussel de nederlandse belangen te verkwanselen ?
Geloof mij maar: Rotterdam verliest de Europese subsidies (die worden "vergeten aan te vragen" , zoals al vaker is gebeurd) en dus de werkgelegenheid, nederland verliest de koopvaardij en de scheepsbouw, het bankwezen, de verzekeringsmaatschappijen, Shell gaat naar Engeland, Phillips is sowieso al geen nederlands bedrijf meer.
Wij mogen straks alleen nog de franse upperclass entertainen (pardon: amuseren)
heb je nog aspiraties ? Leer dan frans !

jesses....ik ben wel op dreef,zeg.....

Frans Masurel
Member

Geregistreerd:
Jan 2005
Berichten: 5
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken Frans Masurel Profiel Klik hier om te e-mailen Frans Masurel Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost woensdag 16 maart 2005 @ 07:15

Ahoi ,

Ben met U eens dat Nederland is verkocht en noem het maar verraden.
Het collaboreren schijnt de Nederlander in het bloed te zitten ,
de tweede wereld oorlog heeft dat ook overduidelijk bewezen.
Als ik de gemiddelde Nederlandse koopvaardij officier nam ,waren die vaak buitenlander minded , en zeg maar Nederlandse schepelingen onvriendelijk.
Ik maakte het mee bij de K.R.L. dat een tweede stuurman tegen mij zij op wacht.
Geef mij maar Javanen ,vriendelijk ( Lees onderdanig )dan worden mijn schoenen tenminste gepoetst.
DAT ZEGT WEL IETS OVER DE MENTALITEIT , ZE WAREN NIET ALLEMAAL ZO
MAAR VELEN WEL.
En als ze met Chinezen voeren , werden ze gestiekt dus waren die ook beter.

Groet,

Frans

roy
Member

Geregistreerd:
Apr 2004
Berichten: 778
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken roy Profiel Klik hier om te e-mailen roy Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost woensdag 16 maart 2005 @ 08:20

Zo heel langzamerhand begin ik al zieker te worden.
Waar ligt het nu toch aan dat "Den Haag" loopt te klagen dat wij niet trots op ons land zijn !?.
Kan dit mij nog en keer uitgelegd worden a.u.b., pardon; s.v.p...............
m.v.g. Roy
nautiek
Administrator

Geregistreerd:
Jul 2003
Berichten: 1134
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken nautiek Profiel Bezoek nautiek homepage! Klik hier om te e-mailen nautiek Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost woensdag 16 maart 2005 @ 10:11

Twee van mijn neven zitten op het Noordzee college te IJmuiden.
Beiden willen graag gaan varen.
Afgelopen jaar heb ik geprobeerd om 1 van hen aan boord van een Nederlands schip te krijgen, om zodoende wat ervaring op te doen.
Maar vergeet het maar. Ondanks het feit dat deze jongen goed is opgeleid, in het bezit is van alle benodigde papieren en heel graag wil, kreeg ik bij geen enkele reder een poot aan de grond.
Ook over verdienste werd niet gepraat,de vraag was alleen kan hij een aantal reisjes mee varen om wat ervaring op te doen?
Nee dus.
Maar wel klagen dat er geen Nederlandse bemanning is te krijgen.
Conclusie:Men wil geen Nederlanders,het interesseert reders geen bal meer wat voor vlag er achterop de kont waait,het gaat erom waar je de meeste subsidie of belastingvoordeel kan verkrijgen en die vlag gaat achterop.
De enige, let wel de enige kans die we straks krijgen is om in het referendum over europa onze z.g. regering af te straffen door NEE te stemmen.
Heel misschien is dat een begin om ze aan te zetten om weer wat meer Nederlands te gaan denken.
En reders te verplichten om als er een Nederlandse vlag achterop waait, er ook Nederlanders aan boord werken.
Het argument dat sommige reders dan gaan omvlaggen is niet van belang, omdat er zowieso al weinig inkomsten voor ons land uit deze busines komen.
De schepen worden in andere landen gebouwd,onderhouden, en de bemanningen bestaan uit buitenlanders.
Wie kan mij uitleggen waar de winst voor ons land zit?
jdbvos
Member

Geregistreerd:
Nov 2003
Berichten: 385
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken jdbvos Profiel Klik hier om te e-mailen jdbvos Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost woensdag 16 maart 2005 @ 12:36

Ook de rest van de bedrijven in nederland hebben hun plannen al getrokken, mensen !
Kijk maar eens bij willekeurig welk technisch bedrijf!
Overal worden de technici eruitgewerkt. Omdat het niet anders kan (mag) graag via "natuurlijke afvloeiing" (jij 'mag' op je oude functie solliciteren tegen een lager loon, want de naam van je funktie is gewijzigd, en als je dat niet doet, vloei je natuurlijk af, via een afspraak met de overheid die dan "outsourcement" heet, of zoiets)
Waarom toch ? , zo zal men zich afvragen.....
het antwoord is eenvoudig: nog een paar jaartjes, en dan kunnen die idioot dure nederlanders allemaal worden vervangen worden door goedkope Polen, Tsjechen, enz, die nu al massaal in de startblokken staan. Waarom dacht je anders dat die voormalige "vijandelijke" Oostbloklanden zonodig bij Europa moeten ?
Ben je nog geen 50 ? Emigreer dan ! Want voor jou is er binnen 10 jaar geen werk, WW, WAO, AOW, pensioen o.i.d. meer !
Je leven lang kromgelegen voor je oudedagvoorziening ? Jammer, maar dat is allang opgegeaan in de salarisverhogingen van de politici en topambtenaren, of gedwongen door de overheid geinvesteerd in nu waardeloze (buitenlandse) gebouwen, die met zwier door diezelfde politici werden aangeboden.
Wat zeg je ? Moeten ministers daar op toezien ???
Het (vaak geheime) hoofdinkomen van een beroepspoliticus of een topambtenaar bestaat uit commissariaten binnen het bedrijfsleven.
Over corruptie gesproken.....!!!

Kies techniek....zeggen ze dan tegen de jeugd...
Nou, hier zit een technicus die dit verhaal tegen elke aspirant technicus verteld.....mijn eigen kinderen mogen van mij hun eigen fiets niet repareren of een band plakken Dat doe ik -met plezier- voor ze !
Je moet je toch niet voorstellen dat ze geinteresseerd raken in techniek....

Vergeet niet dat ook in de vaart datzelfde negatieve aspekt geldt ten opzichte van technici:
Een kapitein, opgeleid voor een 500 BRT-er (niks mis mee...begrijp me goed: mijn eigen vader was zo iemand) mag na een cursusje van een week of zo, kapitein -en dus de baas over allen aan boord- zijn op alle schepen.
De hwtk moet -want de zaak wordt zo ingewikkeld- minimaal z'n C (of het huidige equivalent) hebben, en dan nog regelmatig cursussen volgen om bij te blijven met de modernisering.
Nogmaals: ik heb niks tegen een kapitein,en ik heb met heel veel plezier met/onder deze fijne zeelui-collaegae gevaren, maar ik vind de huidige criteria, dat een MBO opgeleidde nauticus ten allen tijde de baas is van een HBO opgeleidde technicus, nergens op slaan.
Niet dat die technicus het voor het zeggen moet krijgen....daar heeft hij niet voor geleerd.....maar men had de gelijkwaardigheid van de diploma's in ere moeten houden. Dus is C vereist in de MK, dan ook S1 op de brug/ is MM of VD vereist in de MK , dan KHV(a) op de brug
Ik weet dat de huidige gang van zaken een overgangsfase is....tenslotte sterft de 500BRT-kapitein langzaam uit, en is de gelijkwaardigheid weer hersteld. Maar toch....

Benieuwd wat jullie van dat laatste vinden...vooral (ex) kapiteins...

K.B.
Member

Geregistreerd:
Jul 2004
Berichten: 27
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken K.B. Profiel Klik hier om te e-mailen K.B. Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost donderdag 17 maart 2005 @ 04:25

Hallo JBDVos,

Tja,je hebt beet...hier is dan zo'n "ex"-KHVa kapitein
welke nu in het bezit is van een nederlands vaarbewijs
"all tonnages"..... maar dat heeft hij beslist niet gekregen door "slechts"een weekje een cursus te volgen!
Die duurde dus drie weken en dat was max. naar 9000 gt.
Daarna is het bij vernieuwing naar "all tonnages"gegaan!

Waar zou dit aan liggen? Heb op een schip gevaren (reefer) gebouwd in 1986 vol met electronica met een
MM-er als HWTK.Waarom zou die MM-er die m.k. niet aankunnen...denk je soms dat als je je diploma haalt je voor de rest van je leven je verstand dan maar op nul zet??? Kom nou!! We zijn dus wel meegegroeit door
belangstelling en uiteraard ook allerlei cursussen volgen! Voorbeeldje hoe een "buitenlandse" S1 z'n vak
verstaat.....vroeg eens aan zo'n iemand wat hij op school over het laadgerei had geleerd...na lang nadenken wist hij een punt te noemen...."always keep
your shackles well greased"! en dat was het!!!!!

Dat de Ned. rederijen geen Nederlanders meer willen
(zelfs geen Ned. kapitein meer op een Ned. schip,hebben al Duitse kapt. gezien die de papieren onder het goedkeurend oog van Beatrix zaten te tekenen!) komt omdat er (haast) geen Ned. rederijen meer zijn. Het zijn allemaal "managementclubs"geworden! Er zijn haast geen "echte" reders meer.Dus zo'n manager kijkt alleen maar naar de kosten ( dus niet naar de kennis!) en laat een blik Polen,Kroaten,Flippen etc. opentrekken,
dat is makkelijk en geen gezeur aan je kop. Ongelukje
met die boot? Geen probleem,verzekering betaald wel!!!
Er zaten toch gecertificeerde mensen aan boord?

De gages van de Ned. zeelui is ook al jaren een giller...waarom? Toen ik in 1960 als dekjongen ging varen verdiende ik f 90,00 per maand, als matr. o/g
kreeg ik f142,90 p.m. + overwerk (f 0,75 per uur) en
als matroos f 320 p.m en als 2e stmn (khv) f 880,00!
Kijk toen wilde je wel promotie maken en deed je je best om op te klimmen. Toen ik 20 jaar later van 1e stmn kapitein werd moest men mij 5 ancienteiten erbij
geven om tenminste hetzelfde te verdienen! Dat noemen ze promotie!

Aan de reders/politiek heb je de marofs te danken waarvan wij altijd tegen waren omdat je twee tegengestelde vakken in een probeerde te stoppen.dat werkt dus niet.Ik noemde het de "menselijke factor"
waarom was ik stuurman geworden (ben gek op ruimen vegen en buitenboord schilderen) en wordt die ander machinist (gek op aan bouten en moeren zitten draaien).
Dat heeft men nu na ....tig jaren van kantoor nu eindelijk durven toegeven.

De politiek speelt hierin heel veel "smerige" spelletjes welke ze echt niet aan de grote klok gaan hangen.Zie de hele handel gewoon als een aflopende zaak en kap ermee als het nog kan.

Kan de verdere vraagstelling niet meer herinneren doch
kom er wellicht later op terug met nog een vervolgje..

Oh ja,heb ook nog m'n pleziervaartbewijs 1 en II gehaald (met dus examens etc. doen!)want m'n "echte"
internationale vaarbewijs stelt dus echt niet zoveel voor!

Groeten,K.B.

Arie
Member

Geregistreerd:
Jan 2005
Berichten: 3
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken Arie Profiel Klik hier om te e-mailen Arie Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost donderdag 17 maart 2005 @ 11:34

tja..

[Gewijzigd door Arie op zaterdag 26 maart 2005 @ 22:16]

jdbvos
Member

Geregistreerd:
Nov 2003
Berichten: 385
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken jdbvos Profiel Klik hier om te e-mailen jdbvos Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost donderdag 17 maart 2005 @ 12:46

K.B. !

hardstikke bedankt voor de reaktie, en het geluid "van de andere kant".
Je hebt volkomen gelijk...ik draafde flink door in het galspuwen over het kursusnivo.
Ikzelf ben ook afkomstig van de KHV...m'n vader was de kapt/eig van de Democraat/Buizerd. Toen een mooi kustertje, nu zowat een bootje dat in de davits hangt...
Ikzelf ben op de GHV beland, omdat m'n vaartijd allemaal werd afgekeurd, en de dienstijd van een schoolgenoot -z'n vader had een loonbedrijf, maar schreef een briefje dat zijn zoon als tractormonteur had dienstgedaan- wel werd goedgekeurd. Men haalde even de schouders op, en zei alleen maar "khv...", en dus werd 3 jaar vaartijd naar de prullebak verwezen !
Goed, dat was vroeger !
Ik ben na een jaar of acht weer teruggegaan naar de KHV, vooral voor de mindere kapsones aan boord. Ik ergerde me dood aan al die "halfgoden", die mij zelfs wilden verbieden om met een bevriende olieman de wal op te gaan.... Ik heb ze verteld dat ik mijn leidingevenden of collega's niet zelf uit kon zoeken, maar zeer kapabel was om m'n vrienden uit te kiezen.
Maar ik had de ervaring met die -in mijn ogen- gigantische schepen en motoren/stoomwerktuigen, en al die reizen naar Verwegistan, niet graag willen missen

Dat kapiteins KHV niet kundig zouden zijn, heb ik ook nooit beweerd. Sterker nog: ik heb in mijn vakantiereisjes bij Beck heel erg veel geleerd (als machinist, jawel) van de kapitein, die toen veel meer praktische zaken wist van de MK als ik.
En -op een paar na- heb ik altijd met groot plezier met/onder ze gevaren.
Maar toch houdt ik vol dat het een goede zaak is om qua opleidingnivo gelijkwaardigheid aan te houden.

DE Technikus aan boord, in welke rang ook, runt/bedient aan boord altijd een facilitair bedrijf, namelijk een bedrijf die het werk van/aan/op een schip mogelijk moet maken. De MK vaart nergens heen, spuit geen ruim schoon, of bakt geen brood. Hij maakt die dingen alleen maar mogelijk.

Heb ik mezelf genoeg op m'n plaats gewezen K.B. ?

PS ik voer de laatst jaren bij Seatrade in de koel/vries. Jij komt dus ook uit de koel/vries, begrijp ik....
Dan weet jij als geen andere hoe belangrijk die gelijkwaardigheid dan is m.b.t. de kwaliteit/temperaturen van de lading
En ja: ook ik heb m'n (sport)vaarbewijzen ! Kan ik ook kapitein spelen...

En nogmaals: ik ben blij met je reaktie !
Graag ook nog reaktie hoe de (vroegere)GHV mensen hier tegenover staan.

Plaats onderwerp Reageer op dit bericht Forum:

Verzend deze pagina naar iemand | Aanmelden | Afmelden | Toon een printversie

Administratieve opties
Sluit reactie | Verplaats reactie | Verwijder reactie
E-mail ons | Homepage