Controlepaneel van de gebruiker Registratie is vrijblijvend en gratis! Bekijk de geregistreerde leden Zoek geposte berichten Problemen?
Scheepvaartforum
Scheepvaart: Scheepvaartforum
stelling: Loodsen verantwoordelijk voor eigen schade's??
Plaats onderwerp Reageer op dit bericht
Auteur Berichten
Charly
Member

Geregistreerd:
Mei 2004
Berichten: 32
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken Charly Profiel Klik hier om te e-mailen Charly Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost dinsdag 11 Mei 2004 @ 12:32

Misschien een leuke discussie voor het forum.

Twee maanden geleden onderweg naar Goole vanaf Monfalcone, Italy.
Aanloop Humber loods aan boord om 2400hr.

Normaal gesproken loop ik het eerste stukje mee om de kennis en kunde van de loods in te schatten, zodat ik eventueel de 1e stm tot aan de brug laat lopen. Goeie ervaring voor de stuurman, en ik kon na m'n wachtje nog effe een kort tukkie doen.

Echter, de loods maakte nogal een nerveuze indruk. Als ik hem een vraag stelde gaf hij mij geen antwoord omdat hij zo geconcentreerd bezig was het schip tussen de goed verlichte aanlooproute door te loodsen. Dit viel mij erg tegen, vooral omdat het een oudere loods betrof die al enige jaren werkzaam was als loods. Hiervoor had hij gevaren als kapitein bij P&O Nedlloyd op grote containerschepen. Gewend om verantwoording te dragen kun je stellen. De stuurman kwam al naar boven dus hebben we samen meegelopen. Vier uur later de aanloop river Ouse. Verlichting is hier een stuk minder en echt kennisvaarwater. Mijns inziens het enige stukje waarvoor je echt een loods aan boord neemt. Het kan er behoorlijk stromen (3/4 knopen), en met de vele bochten veranderd er nogwel eens wat in deze baggersloot. Om die reden worden er regelmatig lodingen uitgevoerd en nieuwe lodingkaarten uitgegeven, waarvan de locale experts (loodsen) weer op de hoogte van worden gesteld.

Een half uur later liepen we aan de grond met afgaand tij.

Heb alles geprobeerd om van de bank af te komen, en dat is uiteindelijk gelukt. Ondertussen kreeg ik allerlei alarmen van hoog koelwatertemps. etc. Maar goed, met de wetenschap van andere kapiteins die kapitale schades hebben gevaren aan hun vlak door aan de grond raken, en vervolgens het tij over moesten blijven zitten, heb ik de alarmen voor lief genomen. En we hadden geluk.

Eenmaal vrij heb ik de loods gevraagd de dichtst bijzijnde vrije steiger aan te wijzen en ben daar langszij gegaan. Dit was namelijk de netste manier om de loods van boord te laten gaan.

De volgende ochtend kreeg ik een nieuwe loods (een jong broekie met jeugdpuistjes) die mij keurig en professioneel naar Goole heeft geloodst.

Stelling: Is het goed dat loodsen geen verantwoording dragen voor schade's die ze varen.

Ben benieuwd!

Alvast bedankt voor eventuele reacties

--------------------
't Is bijna weekend!

Benjamin
Member

Geregistreerd:
Mar 2004
Berichten: 24
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken Benjamin Profiel Klik hier om te e-mailen Benjamin Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost dinsdag 11 Mei 2004 @ 13:18

Ik ben zelf nog maar een broekie, maar aangezien ik nogal wat theorie kennis heb omdat ik net klaar ben met school weet ik dat in de wet staat dat de loods niet de eindverantwoordelijke is, maar dat de kapitein dat is, dus als de kapitein het onverantwoordelijk vindt wat de loods zegt dan kan de kapitein hier ten alle tijden vanaf wijken. Hierdoor kan de loods geen verantwoordelijkheid voor de opgelopen schade nemen.

De kapitein zou dan alle schuld krijgen terwijl hij geen kennis had van de haven. Ik zou dus geneigd zijn om te zeggen dat de loods dan verantwoordelijk is omdat hij degene is met de meeste ervaring van die haven. De kapitein daarintegen had beter moeten controleren waar ze zaten en dus vaker een positie moeten tekenen. Hier kan je dus niet zeggen wie er uiteindelijk schuldig is.

Als de loods wel aansprakelijk kan worden gesteld dan zul je snel krijgen dat zijn woord zal vervallen, omdat de bemanning de gelederen sluit. Dit kan dan in het nadeel werken van de loods die, in sommige gevallen, niet verantwoordelijk is voor de schade.

Kort samengevat: Het is maar goed dat de loods geen eindverantwoordelijke is, want anders zou de loods sneller de dupe worden van opgelopen schade dan normaal zou zijn.

Maar dat zeg ik als broekie......

roy
Member

Geregistreerd:
Apr 2004
Berichten: 778
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken roy Profiel Klik hier om te e-mailen roy Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost dinsdag 11 Mei 2004 @ 13:20

Helaas is het nog steeds zo dat de kapitein ten alle tijde de eindverantwoording over het schip draagt. Dit is duidelijk geen nieuwe stellingname. Je kan je echter wel afvragen waarom een schip veelal loodsplichtig is, terwijl de loods toch de verantwoording niet kan/mag dragen. In feite te achtelijk voor woorden. Loodsen dienen een jarenlange nautische ervaring te hebben en uiteraard over de goede papieren te beschikken. Nu is het een gegeven dat loodsen altijd gerecruteerd worden uit Groot Handels Vaart, althans in N.W.Europa wel. Het is ook een bekend feit dat kapiteins op een G.H.V.schip weinig hoeven te manouvreren daar ze in de haven vrijwel altijd sleepboten ter beschikking hebben. Voor een kapitein op de K.H.V. daar en tegen geld dit niet, of minder vaak. Je kan je dan ook afvragen voor wie je meer nautische waardering moet hebben, voor een G.H.V.er of voor een K.H.V.er. Bovendien loopt een K.H.V. veel vaker een haven aan dan haar grote zusters. Dus wie heeft de meeste manouvreer ervaring ?.
Misschien is dit een punt van discussie in de nabije toekomst.
m.v.g.Roy.
Ragnar
Member

Geregistreerd:
Jul 2003
Berichten: 268
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken Ragnar Profiel Klik hier om te e-mailen Ragnar Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost dinsdag 11 Mei 2004 @ 15:12

Als die loods een nerveuze indruk op die Kapitein maakte waarom vroeg hij op dat tijdstip dan niet om een andere loods als ze toch nog in aanloop waren ? Naar wat ik me kan herinneren is een loods niks meer dan een adviseur dus kan niet verantwoordelijk worden gesteld door zulk soort opstootjes. Ik weet wel dat in die kleine havens de loods meestal zelf achter het stuur kruipt maar ja, dan kom je weer bij de Kapitein die beslist erover.

Ik denk dat je over het algemeen in de K.H.V. meer praktische ervaring treft dan op die grote flatgebouwen waar altijd 4 sleepboten aan liggen te trekken.

Geďnteresseerden in de functie van loods worden door de Nederlandse Loodsencorporatie geregistreerd, waarbij geldt dat de aspirant registerloodsen worden geselecteerd uit diegenen, die in het bezit zijn van een geldige verklaring van geschiktheid en bekwaamheid volgens het zeevaartbemanningsbesluit artikel 14, als:

1.kapitein op alle schepen van 9000 GT of meer;
2.kapitein op alle schepen van 6000 GT of meer,
3.kapitein op alle categorieën schepen, met het bewijs dat hij gedurende ten minste 1 jaar als zodanig heeft dienst gedaan op schepen van 6000 GT of meer;

[Gewijzigd door Ragnar op dinsdag 11 Mei 2004 @ 15:14]

--------------------

*albert
Ongeregistreerd

Geregistreerd:

Berichten:
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken *albert Profiel Klik hier om te e-mailen *albert Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost dinsdag 11 Mei 2004 @ 16:02

Wie kan er het beste manoeuvreren ???

Volgens de wet is de kapitein inderdaad overal nog steeds volledig voor verantwoordelijk. Enige uitzondering die ik ken is het panama kanaal.

Situatie is natuurlijk enigszins vreemd. Als je een buitenlandse stuurman aan boord hebt kun je het de eerste dagen nog een beetje bekijken of de man ondanks zijn Nederlandse vaarbevoegdheid er iets van begrijpt, bij een loods zal nog iets je sneller moeten.

Zou logischer zijn dat als er fouten gemaakt worden de persoon die ze maakt er ook op aangesproken kan worden. Dus loods op fouten wat betreft lokale kennis, zowel wat betreft verkeerssituatie, communicatie en navigatie. De manoeuvreer eigenschappen moeten bij een gezagvoerder beter bekend zijn dan bij een loods, dus als hierbij fouten gemaakt worden is hij minimaal mede verantwoordelijk.

Er is al veel vaker gepraat over het kunnen manoeuvreren op de KHV of GHV. Denk dat het een beetje een discussie zal worden waarbij de spreekwoordelijke appelen en peren weer met elkaar vergeleken worden.

Hoe groter een schip hoe minder de mogelijkheden zijn. Dit afgezien van de voorschriften waarbij sleepboten en loods al verplicht zijn. Als je met je jachtje iets te hard in de haven aankomt kun je hem bijwijzen van spreken nog met je voet tegen houden. Een coaster(tje) kun je nog op een spring laten afwaaien. Etc. etc. Je moet en kan op kleiner schip dus meer zelf, maar zijn ook meer correctie mogelijkheden en hebt alles meer in eigen hand.
Het manoeuvreren met sleepboten hoeft dus helemaal niet zoveel makelijker te zijn. Hoe snel en goed worden je orders uitgevoerd ?? Is altijd even afwachten.

Grootste verschil vind ik persoonlijk is de snelheid, praat nu even over het varen op volle zee, waarbij huidige snelheden zijn opgelopen tot boven de 25 mijl. Dus tijd die je vooruit moet kijken is veel groter geworden. Als je een meeligger op 12 mijl ziet kun je er al met een driekwartier voorbij zijn. Een tegenligger kan minder dan 15 minuten zijn .
Mrvg. Albert

Ketelbinkje
Member

Geregistreerd:
Dec 2003
Berichten: 344
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken Ketelbinkje Profiel Klik hier om te e-mailen Ketelbinkje Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost dinsdag 11 Mei 2004 @ 17:01

De stuurautomaat kun je toch ook niet verantwoordelijk houden voor een calamiteit ? Voor mij is de loods gewoon een instrument dan aan boord komt stappen. Je weet niet wat de beste man op z'n kerfstok heeft, wat ie kan, wat ie denkt.... het is een handig hulpmiddel voor de navigatie. Voor de rest moet de officier die de wacht heeft gewoon goed uitkijken en de boel controleren.

Zo denk ik erover..... mvg John

Jaco
Member

Geregistreerd:
Sep 2003
Berichten: 24
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken Jaco Profiel Bezoek Jaco homepage! Klik hier om te e-mailen Jaco Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost dinsdag 11 Mei 2004 @ 17:34

Op de Humber zijn loodsen die 20 jaar ervaring hebben en maar 1 keer per jaar zover als de Ouse gaan. Als de Loods elke dag 3 keer naar Immingham vaart weet hij alles van de haven van Immingham. Als hij dan 2 reizen naar Hull maakt weet hij daar ook weer wat van.
Maar de Humber heeft zoveel havens en piertjes dat, ook een "ervaren" loods niet overal komt.
Vroeger, ik meen voor 1987, waren er speciale loodsen voor elke haven. Een loods die toen al 15 jaar op Immingham en Hull voer moest plotseling naar Goole, Neaphouse of Grovewharf.
En daar wordt de service van de loods niet beter van.
compass
Member

Geregistreerd:
Jul 2003
Berichten: 283
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken compass Profiel Bezoek compass homepage! Klik hier om te e-mailen compass Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost dinsdag 11 Mei 2004 @ 20:29

Als je naar locaties moet waar de dieptes nogal aan verandering onderhevig zijn, denk dicht bij huis maar aan de Waddenzee, dan kun je als Kapitein natuurlijk best voortdurend de positie in de kaart plotten met als enige waarde dat je dan tenminste weet wáár de loods hem met zijn kloten omhoog heeft gezet en je er volgende keer niet wéér langs moet. Maar het kwaad is dan al geschied. Zoiets is dus duidelijk een tekortkoming van de loods waarop de Kapitein niet is af te rekenen.
Er is lang geleden een Uitspraak van de RvdS geweest omtrent zo'n geval met een Nievelt boot in Zuid Amerika.
De Kapitein ging volkomen vrijuit omdat hij niet geacht werd om de dieptes van de desbetreffende rivier op zijn duimpje te kennen.

Ik vind dan ook dat er een duidelijk onderscheid moet worden gemaakt tussen "Daar kon uitsluitend de loods van op de hoogte zijn" en "Dat had de bemannig zelf ook kunnen voorkomen" en dat de juridische aansprakelijkheid overeenkomstig wordt bepaald.

--------------------

Charly
Member

Geregistreerd:
Mei 2004
Berichten: 32
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken Charly Profiel Klik hier om te e-mailen Charly Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost woensdag 12 Mei 2004 @ 00:07

Bedankt voor jullie reacties,

Verschillende meningen, verschillende ervaringen.
Altijd goed om die te delen.

Ga morgenochtend weer aan boord voor 1,5 mnd.
Eventuele latere reacties kom ik dan op terug.

Goeie week, verlof, vaart allemaal.

Gerlé Blaak

--------------------
't Is bijna weekend!

mennojan
Member

Geregistreerd:
Sep 2003
Berichten: 661
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken mennojan Profiel Klik hier om te e-mailen mennojan Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost woensdag 12 Mei 2004 @ 00:21

Op welk schip ga je Charly? kunnen we je een beetje volgen op tv/internet

Zelf mag ik donderdag morgen weer aan boord Na 6 maanden thuis zitten met een kapotte knie

[Gewijzigd door mennojan op woensdag 12 Mei 2004 @ 00:21]

jdbvos
Member

Geregistreerd:
Nov 2003
Berichten: 385
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken jdbvos Profiel Klik hier om te e-mailen jdbvos Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost donderdag 13 Mei 2004 @ 10:20

In Duitsland was vroeger de loods de verantwoordelijke persoon aan boord; ze hadden daarvoor dan ook een eigen verzekeringsmaatschappij in hun Lotsengesellschafft.
Hoe dat nu zit, weet ik niet precies (ben er al 15 jaar uit) .Maar ik kan me nog als gisteren herinneren, dat ik als hwtk het hele Kielerkanaal, Elbe, of Weser in de MK aanwezig was, en de kaptein van de gelegenheid gebruik maakte om even wat slaaptekort in te halen.

Een keer maakten ze er -tijdens een behoorlijk drukke afvaart- er eens een mooie konvooivaartshow van. Vooral buitengaats bij de uiterton waar ze van boord zouden: het hele konvooi tegelijk op de wind zijn draaien, was toch echt wel een leuk gezicht

hille
Member

Geregistreerd:
Feb 2004
Berichten: 31
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken hille Profiel Bezoek hille homepage! Klik hier om te e-mailen hille Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost donderdag 13 Mei 2004 @ 23:10

Zal altijd wel een discussiepunt blijven wie aansprakelijk is.
Weet wel dat we in 1990 met de Spring Panda een containerschip de grond in geboord hebben op de Rio de La Plata, vlak buiten Buenos Aires. Beide schepen hadden een loods aan boord.
Deze twee loodsen hadden in het spaans over de VHF een afspraak gemaakt over hoe elkaar te passeren in een nauw stukje.
Bedoeling was dat de containerboot op een wat ruimer stukje op ons zou wachten en pas daarna zelf het nauwe stuk in zou draaien.
In tegenstelling tot de afspraak is de containerboot echter doorgevaren en hebben wij hem in het nauwe stuk water, vanwege het uit ons roer lopen, vol in de zij geraakt, met als resultaat dat het containerschip begon af te borrelen en de bemanning van dit schip zo snel ze konden op een in de buurt zijnde sleepboot is overgestapt.
Hoewel uit een vooronderzoek van de raad van de scheepvaart bleek dat er door beide schepen en wachtdoende brugofficieren fouten waren gemaakt is dit geval echter nooit voor de groene tafel gekomen.
Voornaamste reden, voor zover ik me weet te herinneren, was dat beide schepen niet op de hoogte waren van de in het Spaans gemaakte afspraak tussen de twee loodsen. Je moet die taal ook maar net kunnen verstaan.
Beide loodsen zijn echter door de Argentijnse autoriteiten op straat gezet, vanwege bovenstaande geval, terwijl onze kapitein en wachtsstuurman totaal geen schuld hebben gekregen. Niet van de Nederlandse raad voor de scheepvaart en ook niet van de rederij zelf. Beiden hebben dus geen nadelige invloed ondervonden van dit bakkie.

Afgezien van manoeuvreerkwaliteit zoals in andere berichten al genoemd werd speelt dus ook de gebruikte taal een grote rol, waar je als kapitein dus weinig invloed op hebt.

Kan trouwens niet zeggen dat KHV kapiteins beter kunnen manoeuvreren dan GHV kapiteins. Heb diverse KHV kapiteins meegemaakt die eigenlijk totaal niet weten wat ze aan het doen zijn als ik naar de pitch aanwijzing in de controlekamer kijk tijdens manoeuvreren. Zou dan ook niet graag met deze mensen op een schip met omkeerbare motor en vaste schroef willen varen.
Aan de andere kant ook GHV kapiteins meegemaakt die op een manier manoeuvreren, waar menig KHV kapitein jaloers op kan zijn.

groeten, Hille

Theo Horsten
Member

Geregistreerd:
Feb 2004
Berichten: 268
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken Theo Horsten Profiel Klik hier om te e-mailen Theo Horsten Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost vrijdag 14 Mei 2004 @ 07:17

Overal zou bij dat soort communicatie Engels gesproken moeten worden, maar dat zel wel een illusie blijven. Zelfs in de luchtvaart gebeurt dat niet altijd. Wel eens aan KLM piloten gevraagd wat zij vonden van het (oude) vliegveld van Athene. Was niks mis mee, zeiden ze, alleen dat gelul in het Grieks van de verkeersleiding en piloten onderling vonden ze levensgevaarlijk, maar dat zou wel nooit veranderen.

Zelf heb ik één keer de loods de zaak uit handen genomen. Een Noor, terwijl ik toch altijd een grote bewondering heb gehad voor Noorse loodsen die je binnendoor door de fjorden brachten. Die mannen die alleen zo nu en dan even in een klein boekje keken dat ze in hun zak hadden zitten.

Dit was uitgaand Bergen, slecht zichtig, miezerig, zo nu en dan een mistvlaag. Geen radar. Magnetisch kompas.

Ik kreeg op zeker moment de indruk dat hij een verkeerde koers stuurde en na dat nog eens goed te hebben gecontroleerd, zei ik dat ook tegen hem.
Nee, dat was niet waar, zei hij. Ik vergiste me en niet hij.
Nog een keer checken, weer gezegd: "Loods, dit gaat niet goed! Je stuurt ** graden te veel!"
"Kapitein, U vergist zich! Ik ben hier al twintig jaar loods, wat denkt u wel?"

Nou, als je dan op zeker moment tegen die roerganger zegt: "Ga dat en dat sturen. Nu! En niet meer naar die vent luisteren!" dan knijpt je poepertje wel, dat verzeker ik je. Het mijne in elk geval wel.

Loods ging in een hoek staan en voorspelde dat we met de hele handel omhoog zouden lopen. Zicht nog slechter, maar toch zo nu en dan een peiling, snel met het pennetje op het stuurkompas. Ik nam het verkeerde vuurtje, zei de loods.
Toen ik meende weer goed op de lijn te zitten, heb ik het loodsbootje aangeroepen dat verderop lag en dat natuurlijk wel radar had. Gevraagd of ze me zagen komen.
Ja hoor, ze zagen me aankomen. Ik zat keurig op de lijn en zo maar doorgaan, dan kwamen we hem vanzelf tegen.

Die loods ging als een gebroken man van boord terwijl ik hem toch niets verweten had en gezegd dat we allemaal een fout kunnen maken.
Maar je moet dus wel iedereen checken. Altijd.

*albert
Ongeregistreerd

Geregistreerd:

Berichten:
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken *albert Profiel Klik hier om te e-mailen *albert Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost vrijdag 14 Mei 2004 @ 10:58

Hille,

Dan moet je dit herkennen:

[img]C:\download/aanvaring2 [/img]

Heb door die aanvaring zelf bijna een week op de Rio Plate liggen wachten om toch nog naar BA te kunnen komen. Er waren eerst geloof ik containers zoek die er later niet eens bleken te zijn.!!!!

Albert

*Popeye
Ongeregistreerd

Geregistreerd:

Berichten:
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken *Popeye Profiel Klik hier om te e-mailen *Popeye Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost vrijdag 14 Mei 2004 @ 17:00

Albert, misschien helpt het als je het plaatje eerst upload...
hille
Member

Geregistreerd:
Feb 2004
Berichten: 31
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken hille Profiel Bezoek hille homepage! Klik hier om te e-mailen hille Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost vrijdag 14 Mei 2004 @ 21:47

Hallo Albert,

Ben benieuwd naar je foto. Jsmmer genoeg niets te zien.
Voor zover me ik nog weet te herinneren lag er op een gegeven moment een Nedlloyd boot binnen. Wsl heb je dan hier op gezeten.

Probleem met de containers was dat toen wij die boot raakten deze al al zijn containers had losgegooid. Er zijn toen 8 stuks door de schok in het water gevallen en 1 is er bij ons op de bak terecht gekomen.
Na enige dagen hadden de Argentijnen de in de vaargeul gevallen containers gelocaliseerd, maar de volgende dag bleken de boeien die ze er bij gelegd hadden verwaaid te zijn. Na wat nieuwe zoekacties is uiteindelijk na een week de toegang naar BA weer open gegeven voor schepen in ballast, maar het heeft daarna nog een week geduurd voor geladen schepen er ook weer uit mochten.
Wij hebben er toenertijd 3 weken binnen gelegen en moet zeggen dat ik er een erg goeie tijd gehad heb.
Ben 3 maanden na dat bakkie er nog op vakantie geweest en zelfs toen wist iedereen zich alles nog levendig te herinneren.

Groeten, Hille

*albert
Ongeregistreerd

Geregistreerd:

Berichten:
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken *albert Profiel Klik hier om te e-mailen *albert Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zaterdag 15 Mei 2004 @ 15:08

Hoi Hille,

Zie dat de foto's er inderdaad niet staan. Bij een ander forum kon foto's gewoon met plakken en knippen in een bericht zetten. kan hier schijnbaar niet. Zal dit zo snel mogelijk uitzoeken en de foto's hoop ik als nog plaatsen.

albert

jannuh
Member

Geregistreerd:
Jul 2003
Berichten: 134
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken jannuh Profiel Bezoek jannuh homepage! Klik hier om te e-mailen jannuh Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zaterdag 15 Mei 2004 @ 16:23

hoi Albert,

Je kunt plaatjes/foto's niet vanaf je eigen harde schijf ter beschikking stellen, plaats ze bij je eigen provider, of vraag gratis webruimte bij b.v. msn groups.
Plaats daar de foto en neem die url over,
klaar is kees... eh Albert!

gr., jannuh

*albert
Ongeregistreerd

Geregistreerd:

Berichten:
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken *albert Profiel Klik hier om te e-mailen *albert Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zondag 16 Mei 2004 @ 11:48


albert
Member

Geregistreerd:
Mei 2004
Berichten: 33
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken albert Profiel Klik hier om te e-mailen albert Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zondag 16 Mei 2004 @ 13:16

Sorry,

Vorige poging is weer niet goed doorgekomen, en het lukt me ook niet om dit bericht te verwijderen of meer te veranderen.

Hoop dat jullie nu eindelijk wel de foto's kunnen zien, en geen rode kruisjes meer.

http://home.planet.nl/~strat026/forumfotos/aanvaring2.jpg

http://home.planet.nl/~strat026/forumfotos/aanvaringrio1.jpg

Mocht het niet weer niet gelukt zijn......
Kun je ook kijken op :

http://home.planet.nl/~strat026/

Hoop dat dit tenminste wel werkt.

Albert

Pagina pagina's: 1, 2
Plaats onderwerp Reageer op dit bericht Forum:

Verzend deze pagina naar iemand | Aanmelden | Afmelden | Toon een printversie

Administratieve opties
Sluit reactie | Verplaats reactie | Verwijder reactie
E-mail ons | Homepage