Vaar-forum forum index Vaar-forum
Voor alle scheepsliefhebbers
 
 FAQFAQ   ZoekenZoeken   GebruikerslijstGebruikerslijst   GebruikersgroepenGebruikersgroepen 
 ProfielProfiel   Je hebt geen nieuwe berichtenJe hebt geen nieuwe berichten   Uitloggen [ jannuh ]Uitloggen [ jannuh ] 

Wederom Willemsoord
Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5  Volgende
 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie    Vaar-forum forum index -> Scheepvaartforum
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
sidonius



Geregistreerd op: 1-7-2005
Berichten: 115
Woonplaats: Alkmaar

BerichtGeplaatst: Za Nov 05, 2005 7:48 am    Onderwerp: Wederom Willemsoord Reageer met quote

Hier onder al een oud bericht, maar het geeft wel weer wat Den Helder heeft binnengehaald, vooral nu blijkt dat Libema waarschijnlijk het hele terrein kan overnemen en zelfs het reddingsmuseum moet alle zeilen bijzetten om Libema van zijn huid te houden. Libema bekend met fraude en malversaties kan dus het hele terrein overnemen. Volgens mij de doodsteek voor Willemsoord.
Wat blijft is een onaantrekkelijk Walt Disney terrein met waarschijnlijk een piratenthema waar niemand op afkomt. Libema is daar ook niet bij gebaat, want het gaat hun om de gebouwen. Al het geld uit de zakken van de belastingbetaler gaat hier naar een fraudeur, die geen enkele feeling heeft met maritieme zaken. Alle mensen die zich al die jaren vrijwillig hebben ingespannen om het maritieme avontuur in Den Helder levend te houden. worden in 1 klap in de kou gezet. Den Helder heeft het paard van Troje binnengehaald en laat zich in haar mooiste gebied kaal roven


Uit de Volkskrant

Door onze redacteuren Mark Duursma en Tom Kreling

Den Helder heeft weinig lol van miljoeneninvestering in attractiepark

AMSTERDAM, 18 JUNI. Een ambitieus plan voor een nautisch themapark werd een kostbaar drama. Hoe de gemeente Den Helder zich uitleverde aan een slimme zakenman.

Het had zo mooi kunnen zijn. Een attractiepark aan de rand van Den Helder dat honderdduizenden bezoekers zou trekken. Opgezet met miljoenen subsidiegeld en een private investeerder. Met een prachtige replica van een VOC-schip. De werkgelegenheid in Den Helder zou opbloeien. Maar de bezoekers blijven weg, en ondernemers zijn ontevreden. De gemeente is mogelijk opgelicht met de aankoop van het VOC-schip. En het vertrouwen in de private partij is weg.

Het wachten in Den Helder is op de bevindingen van het openbaar ministerie in Alkmaar. Dat onderzoekt al sinds april vorig jaar mogelijk gerommel met subsidiegeld op het `nautische themapark' Cape Holland. Ruim 80 miljoen gulden staken diverse overheden in de restauratie van de Oude Rijkswerf Willemsoord. Twintig ordners dik is het juridische dossier inmiddels. Langzaam komen de details naar buiten. Over de moeizame samenwerking tussen het dochterbedrijf van de gemeente, Willemsoord BV, en de firma Libéma uit Rosmalen van ondernemer Dirk Lips. Over onjuiste cijfers en mondelinge overeenkomsten. De geur van fraude en mislukking stijgt op uit het park.

De gemeente Den Helder bracht vorige week zelf informatie naar buiten, nadat delen al waren uitgelekt. Zo bleek dat de directeur van Willemsoord BV en zijn rechterhand dubieuze bonussen van ongeveer 15.000 euro hebben ontvangen van de exploitant van het themapark, Libéma.

Ook de topattractie van Cape Holland, de VOC-replica Prins Willim (op de spiegel staat Prins Willim, niet Prins Willem), is onderdeel van het justitiële onderzoek. Het schip werd in 2003 door Lips gekocht van een failliet Japans openluchtmuseum. In de samenwerkingsovereenkomst tussen Den Helder en Libéma was in 2001 vastgelegd dat Lips voor acht miljoen gulden een historisch schip zou kopen. Al gauw liet hij weten dat de Prins Willim twaalf miljoen gulden ging kosten. Of de gemeente via dochteronderneming Willemsoord BV niet wilde bijdragen in de extra kosten?

Voormalig commissaris van Willemsoord BV, Gerben Westerdijk, staat het nog helder voor de geest. Een fantastisch schip, vonden ze de Prins Willim. En dat het schip meer dan het afgesproken bedrag zou kosten, begrepen ze ook wel. En dus spraken ze af om Lips tegemoet te komen. Willemsoord BV zou als tegenprestatie 2,5 miljoen euro investeren in de gebouwen op de voormalige marinewerf. Die gebouwen zijn eigendom van de gemeente, maar worden door Lips gehuurd - en vervolgens doorverhuurd aan deelexpoitanten.

Al gauw bereikten Westerdijk geruchten dat het schip veel minder had gekost dan twaalf miljoen gulden. Westerdijk vroeg om opheldering, hij was tenslotte niet alleen commissaris bij Willemsoord, maar ook bij Libéma. ,,Maar Lips weigerde te laten zien wat hij betaald had'', zegt Westerdijk nu. Op 1 februari jongstleden gaf hij daarom zijn commissariaat bij Libéma op. Een week later kreeg Westerdijk alsnog zijn informatie. Maar niet van Lips.

Westerdijk werd als getuige gehoord door de Rijksrecherche en kreeg bevestiging voor wat al tijden rondzoemde. De Prins Willim had Lips slechts 1,25 miljoen euro gekost. In de stukken van het college staat hoe het prijsverschil is ontstaan: ,,De prijs van het schip is opgeblazen door transactie tussen vennootschappen van Libéma.'' Westerdijk vindt het op zich slim wat Lips heeft gedaan, maar ,,met zo'n partner kun je natuurlijk moeilijk werken''.

Behalve het college van B en W heeft niemand nog vertrouwen in de exploitant van Cape Holland. Voor de drie commissarissen van Willemsoord BV - onder wie een wethouder van Den Helder - was dat ontbrekende vertrouwen reden om per 1 juni op te stappen. Raadsleden vertrouwen de informatievoorziening van B en W niet meer en twijfelen op hun weblogs aan de capaciteiten van burgemeester Jeroen Staatsen (VVD). De raad besloot vorige week een eigen onderzoek te starten naar het ,,door het college gevoerde beleid inzake Cape Holland en de Oude Rijkswerf Willemsoord''. Een parlementaire enquête, noemen ze het in Den Helder. Burgemeester Staatsen, die niets voelt voor zo'n onderzoek, weigert met de pers te praten.

Libéma, gestart in 1982 met de aankoop van het Autotron in Drunen, exploiteert themaparken, vakantieparken en beurzen. Het bedrijf is gek op publiek-private samenwerking (PPS) met gemeenten, zo blijkt uit de betrokkenheid bij het Stripmuseum in Groningen, Ecodrome in Zwolle en het Sportiom in Den Bosch. Ook Zwolle en Den Bosch verwijten Libéma te weinig te investeren. Directeur Dirk Lips, de andere hoofdrolspeler in het Helderse drama, weigert net als de burgemeester met de pers te praten.

Op het terrein in Den Helder zitten verschillende exploitanten, die panden huren van Lips voor een bioscoop, een amusementshal en een kinderspeelparadijs. Zij leven eveneens in onmin met Lips. Een aantal weigert al een tijdje een gedeeltelijk of volledig huur te betalen, omdat het park bij lange na niet de beloofde trekpleister is geworden. In plaats van de beoogde 50.000 bezoekers per maand, kwamen er afgelopen jaar gemiddeld minder dan 10.000 per maand. Bovendien wordt er niet geïnvesteerd om gebouwen aantrekkelijker te maken; tochtvrij bijvoorbeeld. Lips ontving 850.000 euro aan huur per jaar, tweeënhalf keer zoveel als hij zelf aan de gemeente betaalt aan huur voor dezelfde panden. Daarnaast verhoogde Lips de huren met zes procent naar aanleiding van de investeringen die de gemeente deed in de panden als tegenprestatie voor de prijs van de Prins Willim.

Dan is er nog de kwestie met basketbalclub Cape Holland-Den Helder, blijkt uit de stukken van de gemeente. Libéma sponsort de profclub drie jaar lang voor 115.000 euro per jaar. Daar bedrag houdt volgens Lips verband met de investering van 2,5 miljoen euro van Willemsoord BV, dus eigenlijk de gemeente, in de gebouwen van Willemsoord. En daar staat geen huurverhoging aan Libéma tegenover. Tenminste, dat schreef Lips in brieven van februari en maart dit jaar aan respectievelijk Westerdijk en het college. B en W beweren desondanks in een officiële verklaring van 8 juni dat er geen relatie bestaat tussen de sponsoring en de investeringen.

Eén ding weet Westerdijk wel. Dat de burgemeester Willemsoord op een gegeven moment vroeg de basketbalclub te sponsoren, en na de weigering van Willemsoord op de proppen kwam met Lips als geldschieter. Of daar iets tegenover staat? Westerdijk blijft even stil. Dat is de vraag, zegt hij uiteindelijk.

Cape Holland hangt als een molensteen om de nek van de lokale politiek. Den Helder laat zien wat er mis kan gaan als publiek en privaat geld tot elkaar zijn veroordeeld. De commissarissen van Willemsoord en de gemeenteraad van Den Helder zien genoeg redenen om definitief te breken met Dirk Lips. Maar burgemeester en wethouders van Den Helder willen met hem doorgaan. Begin deze maand hebben ze een intentieverklaring opgesteld waarin ze dat aangeven. Na een feitenonderzoek concludeerde het college immers dat er ,,geen sprake is van een ernstige formele juridische tekortkoming'' van Libéma. De intentieverklaring ligt nu ter goedkeuring bij de gemeenteraad.

Waarom houdt het college van Den Helder zo angstvallig vast aan de samenwerking met Lips? Westerdijk weet het niet. D66-fractievoorzitter Pia Bruin begrijpt het ook niet en vraagt zich af wat erachter zit. Roel Prins, raadslid namens Lijst Prins, kent wel de geruchten. Het college zou al afspraken hebben gemaakt met Libéma over de ontwikkeling van het zogenoemde `blokjesgebied', onderdeel van de ambitieuze stadsvernieuwing die Den Helder tot 2020 heeft gepland.

,,Absolute onzin'', zegt wethouder Jan de Groot van de partij Leefbaar Den Helder. De gemeente gaat door met Libéma omdat tot nu toe er geen objectief en aantoonbaar bewijs is dat het bedrijf iets fout heeft gedaan, aldus De Groot. ,,Lips is gewoon een goede zakenman. Misschien kunnen wij als gemeente daar niet goed mee omgaan.''

Een andere verklaring voor het niet willen breken met Libéma is de te verwachten financiële schade. In een brief aan de raad schrijven B en W dat een breuk met Libéma ernstig wordt ontraden door de stadsadvocaat. ,,Dit zou leiden tot een langdurige juridische strijd - met vorderingen over en weer en een onzekere uitkomst - waarin het project en de stad alleen maar verliezer zou zijn en de financiële risico's groot.'' Met andere woorden, zegt het college tegen de raad: we hebben geen keus.

Wolter Lemstra, Eerste-Kamerlid van het CDA en als hoogleraar deskundig op het gebied van PPS-constructies, stopte om gezondheidsredenen in april als voorzitter van de Beheer- en Ontwikkelingsraad van Willemsoord BV. Een PPS staat of valt met vertrouwen, aldus Lemstra, en dat vertrouwen is gebroken. Vanaf nu kan het twee kanten op met Cape Holland, denkt hij, en dat hangt af van waar het openbaar ministerie mee komt. ,,Misschien duurt het zo lang, omdat ze niets hebben. In dat geval kan het vertrouwen worden hersteld. Als ze wel iets hebben gevonden, moeten gemeente en Libéma uit elkaar. Dan neemt een andere private partij het project wel over.''

Het Helderse gemeentebestuur heeft in ieder geval al iets geleerd over het fenomeen publiek-private samenwerking. Wethouder De Groot: ,,Borgen van het publieke belang is een allejezusse toer.''
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail Bekijk de homepage  
Wybe-M
Gast





BerichtGeplaatst: Za Nov 05, 2005 2:56 pm    Onderwerp: Tragedie Reageer met quote

De (voorlopig) laatste rapporten over de gang van zaken bij Willemsoord zijn gisteren verschenen.

Niet iets om trots op te zijn. In te kijken via http://www.denhelder.nl/main.html?menu_id=423&product_id=1&taal_id=1&inte=1
Naar boven
 
sidonius



Geregistreerd op: 1-7-2005
Berichten: 115
Woonplaats: Alkmaar

BerichtGeplaatst: Zo Nov 06, 2005 12:38 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Om het bovenstaande even kracht bij te zetten. In de Quote 500 staat het volgende:

Plaats 227. Afgelopen jaar 15% groei
Lips'bedrijf Libema exploiteert pretparken, beurshallen, zwembaden, dierentuinen en vakantieparken. En dat gaat niet goed. Veel van Libema's parken draaien verlies of worden overeind gehouden door subsidieconstructies. Ook de vakantieparken en campings die libema uitvent, laten geen spetterende cijfers zien. Gelukkig maakt Lip's vastgoed-bv wel winst. Daarin schittert een oogverblindend eigenvermogen van € 95 miljoen.

Ik kan daar niet anders uit concluderen dat de inhoud van het gebodene hem geen barst interesseert en dat hij de boel minimaal laat functioneren middels subsidies.
Wat wel interessant voor hem is zijn de gebouwen en de grond. Gesubsidieerd en wel worden deze hem in de schoot geworpen voor een schijntje van de waarde omdat hij iedereen voorhoudt wat voor geweldige dingen hij gaat doen. In dit geval het Willemsoordterrein.

Wie op internet speurt kan meteen zien dat alle projecten van Libema alleen maar onvrede oproept bij de diverse gemeentes. Er werd van alles beloofd, waardoor ze van de diverse gemeentes grond en gebouwen kregen voor een schijntje van de waarde, met subsidies. Al die projecten lopen slecht.

Nieuwe Diepers mogen wel eens hun stem verheffen. Dit omdat het oude bestuur en inmiddels het nieuwe interim bestuur hun stad uitlevert aan een huisjesmelker.
Den Helduuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuur wordt wakker !!!!!!! en bestook jullie gemeenteraad.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail Bekijk de homepage  
sidonius



Geregistreerd op: 1-7-2005
Berichten: 115
Woonplaats: Alkmaar

BerichtGeplaatst: Di Nov 08, 2005 4:41 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Vanuit de lokale pers begrepen dat 16 November de dag des oordeels is. Op deze dag besluit de gemeenteraad wat ze gaat doen.

Er zijn drie opties.1) Doorgaan met Libema, dat betekent ook dat het complete terrein + het reddinsmuseum in handen gaat komen van Lips (Libema). 2)Den Helder gaat alleen verder 3)Den Helder zoekt een nieuwe exploitant.

Zoals het er nu gaat uitzien kiest Den Helder voor Libema omdat ze bang zijn voor eventuele claims en rechtszaken.

Ik hoop van ganserharte dat Libema niet de macht krijgt. Het terrein heeft zoveel potentie en kan werkelijk uitgroeien tot een maritiem park van internationale klasse. Ik moet er niet aan denken dat zo'n fraudeur er met een prachtig historisch terrein en een zak geld mee vandoor kan gaan. Ik ben zelf geen Nieuwe Dieper, maar dit gaat mij werkelijk aan het hart.

Als jullie de gemeenteraadfracties nog willen bestoken. Hier wat e-mailadressen:
Algemene e-mailadres info@denhelder.nl
VVD sevenhuysen@quicknet.nl
D66 denhelder@d66.nl
Christen Unie p.s.bras@quicknet.nl
avo atcmnijpels@quicknet.nl
PVDA dnhelder@pvda.nl
CDA geen e-mailadres
Leefbaar Denhelder geen e-mailadres
Stadspartij Denhelder geen e-mailadres
Groenlinks geen e-mailadres

Trouwens ik voel me een beetje een roepende in de woestijn. Zijn er nog mensen die er ook zo over denken ?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail Bekijk de homepage  
Gast






BerichtGeplaatst: Di Nov 08, 2005 6:46 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Vraagje, wat was er vroeger op dat terrein gevestigd?

Ben afgelopen zomer naar het Reddingsmuseum geweest, en dat vond ik er erg goed uitzien. Voor de rest is het toch gewoon een kinderpretpark?


Gr.,
Mark
Naar boven
 
roy



Geregistreerd op: 30-6-2005
Berichten: 316
Woonplaats: Den Helder

BerichtGeplaatst: Di Nov 08, 2005 9:10 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Het terrein behelst de voormalige Rijkswerf Willemsoord.
De nieuwe Rijkswerf is thans op de Nieuwe Haven gelegen. Dat is dus de overkant van Het Nieuwe Diep.

De oude werf zou een nautisch / maritiem pretpark c.q. museaal gebeuren moeten worden.
Helaas heeft Sidonius groot gelijk. Als Dirk Lips / Libema het voor het vertellen krijgt is de beer pas echt los.
De Gemeente Den Helder is dan voor jaren de sigaar. Waar Lips ook in den lande opduikt, het is altijd de lokale overheid die in financieel opzicht bij moeten springen.

Lips is gewoon een pandjesbaas, daar haalt hij z'n geld vandaan. Het vermogen van Libema wordt op E 95 miljoen geschat.
Verder hoeft op geen enkele wijze op medewerking of warme gevoelens voor de regio gerekend worden.
Het is gewoon schrapen en uitbuiten. De beloofde investeringen zijn gewoon niet nagekomen.
M.i.z. kan de Gemeente Den Helder beter van Libema afscheid nemen.
Natuurlijk zal door Libema een claim ingediend worden. Toch zal de gemeente een goede kans maken om hun gelijk te krijgen. Niet dat ik juridisch onderlegd ben, maar Libema blijft ook ver achter met toegezegde beloften.

Ook ik spreek de hoop uit dat de Gemeenteraad op 16 november haar tanden laat zien en een dikke streep door de naam Lips haalt.

m.v.g. Roy
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail  
Gast






BerichtGeplaatst: Di Nov 08, 2005 9:44 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Bedankt voor de uitleg Roy.

Als ik dat zo goed lees dan ben ik het ook met Sidonius eens.
Wat een schofterig gedrag Shocked

Misschien een idee om lokaal een flinke actie op stapel te zetten?

Gr.,
Mark
Naar boven
 
johan
Gast





BerichtGeplaatst: Di Nov 08, 2005 11:10 pm    Onderwerp: Reageer met quote

waar blijft die oppositie partijen met bezuinigen en ander opruiende kritiek
Naar boven
 
roy



Geregistreerd op: 30-6-2005
Berichten: 316
Woonplaats: Den Helder

BerichtGeplaatst: Wo Nov 09, 2005 6:02 am    Onderwerp: Reageer met quote

Hallo Johan,

Ik begrijp je vraag niet helemaal. Wil je dit nog even toelichten ?.

m.v.g. Roy
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail  
Gast






BerichtGeplaatst: Do Nov 17, 2005 8:39 pm    Onderwerp: Reageer met quote

[quote="sidonius"]Om het bovenstaande even kracht bij te zetten. In de Quote 500 staat het volgende:

Plaats 227. Afgelopen jaar 15% groei
Lips'bedrijf Libema exploiteert pretparken, beurshallen, zwembaden, dierentuinen en vakantieparken. En dat gaat niet goed. Veel van Libema's parken draaien verlies of worden overeind gehouden door subsidieconstructies. Ook de vakantieparken en campings die libema uitvent, laten geen spetterende cijfers zien. Gelukkig maakt Lip's vastgoed-bv wel winst. Daarin schittert een oogverblindend eigenvermogen van € 95 miljoen.

Ik kan daar niet anders uit concluderen dat de inhoud van het gebodene hem geen barst interesseert en dat hij de boel minimaal laat functioneren middels subsidies.
Wat wel interessant voor hem is zijn de gebouwen en de grond. Gesubsidieerd en wel worden deze hem in de schoot geworpen voor een schijntje van de waarde omdat hij iedereen voorhoudt wat voor geweldige dingen hij gaat doen. In dit geval het Willemsoordterrein.

Wie op internet speurt kan meteen zien dat alle projecten van Libema alleen maar onvrede oproept bij de diverse gemeentes. Er werd van alles beloofd, waardoor ze van de diverse gemeentes grond en gebouwen kregen voor een schijntje van de waarde, met subsidies. Al die projecten lopen slecht.

Nieuwe Diepers mogen wel eens hun stem verheffen. Dit omdat het oude bestuur en inmiddels het nieuwe interim bestuur hun stad uitlevert aan een huisjesmelker.
Den Helduuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuur wordt wakker !!!!!!! en bestook jullie gemeenteraad.[/quote]
Naar boven
 
Gast






BerichtGeplaatst: Vr Nov 18, 2005 6:02 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Vol verbazing lees ik de berichtgeving over Willemsoord/Cape Holland. Als inwoonster van Den Helder wil ik hier dus ook graag mijn zegje over doen.
Heren redacteur van de Volkskrant, als u iets plaatst, leest u zich dan eerst van te voren in, voordat u als een ongeleid projectiel klakkeloos aanneemt wat een forum aan draagt. Ik volg de ontwikkelingen op de voet, en als u misschien de moeite zou willen nemen om eens naar het eindrapport Willemsoord te kijken ( dit is slechts 35 pagina 's dik) en te downloaden, van Willemsoord/Cape Holland, dan komt u toch tot een andere conclusie.
Namelijk dit 35 pagina's dik rapport, toont op geen enkele wijze aan dat er gefraudeerd zou zijn door de heer Lips. Integendeel mijn eigen gemeente bestuur heeft gewoon en zonde bok nodig gehad om hun eigen vuile was te verbergen. Ik vraag me af of de heer Lips met dit stel ongeregeld zaken had willen doen, als hij had geweten wat een put er nu hier is open getrokken. Niets ten nadele van de heer Lips of zijn bedrijf Libéma. Dit rapport laat u zien, nota bene door een commissie van eigen mensen wat een corrupte bende het hier al jaren is. De ene hand weet van de ander hand niet wat hij doet. Het is een walgelijk goedkoop spel wat hier in Den Helder speelt......En u durft te plaatsen dat de heer Lips een fraudeur is? Ik vind dat nogal een gevaarlijke uitspraak. Het OM heeft Libéma op alle fronten vrij gesproken. Het is in en in triest om te zien hoe mijn gemeente zich zelf in een poel van verderf sleept, en daar niet de verantwoording van durft te dragen. Hoe ver denkt u dat men kan gaan met dit soort ongenuanceerde uitspraken van laster aan de ander. Leest u eens in hoeveel Lips al heeft geïnvesteerd.... En v.w.b die bonus, wat is daar mis mee, dat is toch nooit ontkent door Libéma? Dat is slechts een handreiking geweest van Lips met goed vinden van B en W Niet de zaak omkeren. Die bonus was als voorschot bedoeld en is gewoon netjes terug betaald volgens de afspraak met de Gemeente. Libéma is gewoon een gezonde onderneming, met aan het roer een hele slimme zakenman( ik citeer u). Daar is niets mis mee. Libéma trek u alstublieft niet terug, want dan is het hek echt van de dam.

Een flink waterkanon op heel politiek Den Helder, alle rotte appels uit de mand, en met een gezonde dosis van vertrouwen in de toekomst kan het alleen maar slagen. Misschien wilt u hier uw gedachten eens over laten gaan. Ongelofelijk wat dit bedrijf al een smet heeft opgelopen. Ik schaam me voor Den Helder.. Als ik in de schoenen van Lips had gestaan , dan had ik de stop er allang uitgetrokken en ze een koekje van eigen deeg gegeven. Dat is nu het verschil.....je hebt klasse, stijl...of je hebt het niet. Libéma, niemand speelt Sinterklaas, gezond zaken doen is goed vor de economie. Wijs is hij die iets begrijpt.....slim is hij die het gebruikt. Ik wens jullie succes.
En beste meneer sidonius, leuk hoor een forum.....maar accepteer geen laster aan mensen als u dat niet hard kunt maken.
Ik wens u wijsheid toe.
Naar boven
 
sidonius



Geregistreerd op: 1-7-2005
Berichten: 115
Woonplaats: Alkmaar

BerichtGeplaatst: Vr Nov 18, 2005 8:09 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Beste Gast (waarom geen naam)

Zomaar wat stukjes van internet geplukt. Al deze parken zijn van Libema.
Een duidelijk beeld van een gastheer die zijn parasiet (libema) steeds moet blijven voeden anders legt hij het loodje.

Politiek Den Helder is natuurlijk ook schuldig. Door hun zwakte hebben ze alle valkuilen niet voorzien. Zulke constructies hollen het bestuur nog meer uit waardoor men kon wachten op het vallen van het bestuur.

PERSBERICHT - 2005-04-07
RETOUR ARCHIEF PERSBERICHTEN



'Sluiting dreigt van Ecodrome in Zwolle'

Het doek dreigt te vallen voor natuureducatiepark Ecodrome in Zwolle. De directie van exploitant Libéma overweegt serieus de deuren te sluiten, hoewel het park goed loopt en rendabel is. Dat meldt vandaag het in Zwolle verschijnende regionale Wegenerdagblad De Stentor.

Het sluitingsplan heeft volgens de krant te maken met aanhoudende kritiek van de gemeente op het aanbod van Ecodrome en de toekomst van de IJsselhallen, die ook van Libéma zijn.

Al langere tijd wordt gesproken over verplaatsing van deze evenementenhallen, om de reconstructie van het stadsdeel waarin ze in Zwolle staan, de Kamperpoort, mogelijk te maken.

Verplaatsing van de IJsselhallen kan volgens Libéma mogelijk worden gemaakt door het Ecodrome te sluiten. Voorewaarde van Libéma daarvoor is volgens de krant, dat de gemeente Zwolle de subsidie voor het Ecodrome -ongeveer een miljoen euro per jaar tot en met 2012- doorsluist naar de IJsselhallen. In een brief aan het Zwolse college stelt Libéma, dat verdere uitstel van besluitvorming niet mogelijk is.

"Ecodrome hoeft niet te sluiten", zegt Libéma-directeur Dirk Lips in de krant. "We zijn tevreden, het park is rendabel. Maar als ik proef dat in de gemeenteraad stemmen opgaan om ermee te stoppen, ja, dan hou ik daar rekening mee in onze toekomstplannen."


gezocht: oude foto's van Beekse bergen
#660760 - 18/07/2005 19:38 Edit Reply Quote Quick Reply



[b] ff jullie hulp wat nodig[/b]

We zijn vandaag - door mede het warme weer en ff vrij een dagje naar Beekse Bergen geweest.
Moet zeggen dat ik er al sinds 1984 niet meer was geweest en vond het een treurig park geworden voor wat het eens was, nl erg levendig. Die mooie gave kabelbaan is er al 12 jaar niet meer, had het niet meer bijgehouden. Nu zoek ik foto's van dat park in de zestiger, zeventiger en tachtiger jaren toen het nog levendig was.


donderdag, 22 augustus 2002, Regio


Toekomst otterpark onzeker
Leeuwarden – Het otterpark in Leeuwarden wordt voorlopig niet ontwikkeld tot Dierenpark Friesland. Eerst moet duidelijk worden of de gemeente Leeuwarden er in slaagt subsidiegelden te vinden. Als dat niet voor het eind van dit jaar lukt, zal eigenaar Libéma het park verkopen.

Den Bosch en Libéma touwtrekken om Sportiom


Een ruime meerderheid van de Bossche gemeenteraad weigert voorlopig jaarlijks 673.000 euro extra op tafel te leggen om sportcentrum Sportiom ’in de lucht te houden’. Dat bleek eind november tijdens een gemeentelijke commissievergadering. De commissie wil dat sportwethouder E. de Jonge een nieuw voorstel op tafel legt. Dat zou betekenen dat de wethouder opnieuw met Sportiom-exploitant Libéma rond de tafel moet. Het extra bedrag dat gemeente en Libéma overeenkwamen als vergoeding voor het gemeentelijk gebruik van het sportcentrum, staat dan opnieuw ter discussie.
Volgens wethouder E. de Jonge hebben onafhankelijke accountants al doorgerekend dat het om een billijke geldsom gaat. Het rapport van Ernst & Young, dat in opdracht van de gemeenteraad op tafel is gelegd, onderschrijft dat oordeel volgens de wethouder. ’De kostenberekening is grotendeels correct’, citeerde zij het rapport. „Maar het gaat erom welk gedeelte voor rekening van de exploitant komt“, vond VVD’er Rotman. „De rekening van het disfunctioneren van Libéma mag niet op ons bordje terecht komen.“ Hij wees er nogmaals op dat er destijds van uit is gegaan dat het recreatieve deel van Sportiom zoveel winst zou opleveren dat dit het verenigingsdeel ten goede zou komen.
D66’er Brummer hield zijn collega-raadsleden voor dat de gemeente met de rug tegen de muur staat. „Er zijn weinig alternatieven. Tenzij we van de tegenpartij af willen. Maar daar moeten we niet lichtvaardig over denken. Ik refereer aan de Stienstra-affaire: het risico is groot dat wij elkaar voor de rechter treffen.“ Ook wethouder E. de Jonge wees op het gevaar van juridische procedures. Zij gaf ook aan weinig alternatieven te zien. „Een faillissement kost de gemeente alleen maar meer geld.“

Geen problemen

Hoewel de wethouder stelde dat er met de extra gemeentelijke bijdrage nog steeds een forse klus voor Libéma ligt als het gaat om het rendabel maken van de onderneming, verzekerde zij dat met een extra gemeentelijke bijdrage de komende 20 jaar geen problemen zijn te verwachten.
Maar de raad gaf zich niet gewonnen. „We willen het spel wel spelen en niet bij voorbaat alles weg geven“, waarschuwde CDA’er B. Wagemakers de in zijn ogen al te toegeeflijke Brummer. Net als D66 sprak PvdA zich uit voor het collegevoorstel. GroenLinks wil ’meer uitgewerkte alternatieven’. F. van Gaal (DE Stadspartij) gaf aan dat directeur D. Lips van Libéma met voorstellen moet komen om Sportiom winstgevend te maken. Net als de overige fracties in de commissie eiste hij een aangepast voorstel van het college. Niet alleen de onkostenvergoeding aan Libéma moet daarin meegenomen worden, maar ook de ontwikkeling van het gebied rond Sportiom. De commissie wil voorkomen dat Libéma ook daar een vinger in de pap krijgt.

De gemeente is via een verhuurmaatschappij voor 85 procent eigenaar van Sportiom, Libéma voor 15 procent. Libéma is verantwoordelijk voor de exploitatie. Sportiom heeft een recreatief en een publiek gedeelte. De gemeente betaalt nu jaarlijks 880.000 euro als vergoeding voor het verenigingsgebruik. Dat bedrag is volgens het college en volgens Libéma niet toereikend. Het voorstel is 673.000 euro extra te betalen. Eerder al paste de gemeente geld bij. Een raadscommissie gaf Ernst & Young opdracht onder meer de voorgestelde vergoeding onder de loep te nemen. Er kwam een rapport. De commissie concludeerde daaruit dat de vergoeding omlaag kan.

Bron: Brabants Dagblad
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail Bekijk de homepage  
Gast






BerichtGeplaatst: Vr Nov 18, 2005 9:54 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Mijnheer Sidonius, ik was inderdaad mijn naam vergeten te vermelden, dus bij deze. Mijn naam is Elizabeth.

Ik heb uw reactie gelezen, waarschijnlijk stopt u heel veel tijd in dit forum.Dat is mooi, en ik heb aandachtig uw verslag gelezen. Gelukkig erkent u dat de gemeente Den Helder fouten heeft gemaakt. Gelukkig is dit voorzichtig uitgedrukt. Toch raad ik u aan het eindrapport Willemsoord te bekijken. Welke ondernemer wil er hier nu serieus iets beginnen? Geef niet de schuld aan Libéma dat mede door dit bedrijf in Den Helder fouten zijn gemaakt.

Er ontbreekt het hier aan elke vorm van respekt tegen over elkaar. Het is slechts een goedkoop aftreksel van een laag bij de vloerse soap serie. Maar ja zolang je maar met de vinger naar de ander kunt blijven wijzen, is de aandacht op je zelf even vertrokken. En dat te bedenken dat er binnen de eigen gelederen van alles niet deugd.

Libéma/Lips...denkt u en gelooft u nu echt dat die op dit soort geneuzel zit te wachten?

Libéma is in een soapserie van lage kwaliteit binnen gestapt, met de gevolgen daarvan voor hem, dus ik citeer weer even......Wijs is hij die iets begrijpt...slim is hij die het gebruikt. Misschien moet Den Helder nog wel verder zakken.......maar wie oh wie redt ons?
Naar boven
 
roy



Geregistreerd op: 30-6-2005
Berichten: 316
Woonplaats: Den Helder

BerichtGeplaatst: Vr Nov 18, 2005 10:58 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Geachte mede forumleden.

Helaas zie ik geen positieve toekomst voor het terrein de Oude Rijkswerf Willemsoord behelsend, als Libema hier de scepter over gaat zwaaien.

Zoals al eerder gememoreerd; Libema heeft veel problemen met diverse gemeenten elders in het land en het eind is nog lang niet in zicht.

Ik wil beslist niet stellen dat het gemeente bestuur hier in Den Helder een juiste rol gespeeld heeft, maar welke gemeente is niet door de knieen gegaan voor de gouden beloften van Libema.
Werkgelegenheid voor wel 600 personen !!!. Dat is even lekker eten zeg !!!. En, wat komt er van terecht !?. Juist ja, helemaal niets.
Libema leeft van claim naar claim en dit zal m.i.z. alleen maar erger worden.
Neen, helaas, ik heb totaal geen vertrouwen in Libema c.q. Dirk Lips.
Laat dat dan maar eens hardop gezegd zijn.

m.v.g. Roy
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail  
Gast Elizabeth
Gast





BerichtGeplaatst: Ma Nov 21, 2005 1:07 am    Onderwerp: wederom Willemsoord Reageer met quote

'LIBÉMA STOPTE VEEL MEER GELD CAPE HOLLAND.

Bron: NHD 29-06-2005.

Den Helder.....In totaal is ruim 10.4 miljoen euro in het park gestoken, terwijl 7,5 miljoen in het contract stond.

Exploitant Libéma heeft in attractiepark Cape Holland drie miljoen euro meer geïnvesteerd dan het bedrijf volgens de afspraken met de gemeente Den Helder verplicht was. In totaal is ruim 10.4 miljoen euro in het park gestoken, terwijl 7,5 miljoen in het contract stond. In de VOC-replica Prins Willim steekt Libéma dik 5,2 miljoen.

Ook daarmee voldoet het bedrijf ruim aan zijn verplichtingen, stelt directeur D. Lips van Libéma, die gistermiddag voor het eerst zijn visie gaf op de problemen bij Cape Holland. Hij verwerpt alle kritiek op zijn bedrijf.
Vooral de raad van commissarissen van BV Willemsoord, die namens de gemeente de panden op Cape Holland beheert, zette vraagtekens bij onder meer de financiëring van de Prins Willim.
Die zou slechts een miljoen euro hebben gekost, terwijl Lips vijf miljoen kosten claimt en in ruil daarvoor aanspraak maakt op 2.5 miljoen extra investeringen door de gemeente, op basis van eerder gemaakte afspraken.

Volgens Lips heeft de boot ook werkelijk vijf miljoen gekost, inclusief transport naar Nederland, restauratie en gereed maken voor publiek.
Hij staaft dit met berekeningen van de Rijksrecherche,die in verband met een onderzoek naar mogelijke fraude ook de boeken van Libéma bekeek. 'Ook zij komen uit op dik vijf miljoen euro. En als je de Rijksrecherche niet meer kan geloven, wie dan wel?'

Volgens Lips hebben de directie en raad van commissarissen van BV Willemsoord bewust foute informatie naar buiten gebracht, in de hoop Libéma 'buiten te werken' en ruimte te maken voor een nieuwe exploitant. 'Schandalig, er is gewoon geprobeerd ons uit te roken.'

Ook over de betaling van bonussen aan directeur M Vermeulen van Willemsoord en zijn rechterhand J. de Putter is volgens Lips door de raad van commissarissen bewust een rookgordijn opgetrokken, waardoor Libéma in een kwaad daglicht kwam te staan.

Beide managers verdienden volgens de overkoepelende Beheer-en ontwikkelingsmaatschappij een toelage omdat hun salaris lager lag dan de managers verdienen in vergelijkbare functies in het bedrijfsleven.
De bonus werd betaald door de gemeente, maar door Libéma voorgeschoten.
Volgens Lips op nadrukkelijk verzoek van Wethouder financiën N. Bais, tevens voorzitter van de raad van commissarissen.

Omdat de gemeente vanwege allerlei procedures die bonussen niet op tijd zou kunnen betalen. Wij hebben voorgefinancierd en dat later keurig weer terug gekregen. Maar Libéma heeft dus niets betaald, we hadden ook niets met dat besluit te maken. Maar naar buiten toe is wel die indruk gewekt. Ik vind dat heel erg. Van omkoping is geen sprake.

Bron: NHD 29-06-2005.

Hiermee Mijnheer Sidonius wil ik u duidelijk maken dat een verhaal altijd twee kanten heeft. Jammer dat u dit in uw reactie's niet laat zien.

Toch wens ik u , en overige forum-leden allen wijsheid toe, om zo tot een goed en eerlijk oordeel te komen. Ik sluit hierbij dit onderwerp voor mezelf af.

Vriendelijke groeten. Elizabeth.
Naar boven
 
jdbvos



Geregistreerd op: 1-7-2005
Berichten: 144
Woonplaats: Groningen

BerichtGeplaatst: Ma Nov 21, 2005 12:44 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Mevrouw Elisabeth,

allereerst mijn bewondering voor u om "in het hol van de leeuw" uw visie met zoveel verve te uiten.
Hoe de zaak nu precies in elkaar steekt, is mij nog niet helemaal duidelijk, maar u verdedigt uw visie op uitstekende wijze.
Ik moet wel opmerken dat het inpassen van een themapark binnen bestaande bouw / lokatie altijd al een moeilijk projekt is; er is immers net teveel- of net te weinig ruimte binnen een reeds bestaand gebouw....
Uit ervaring weet ik dat uw aller themapark een leuke attraktie is, en wordt ook door heel veel personeel (of vrijwilligers ?) met veel enthousiasme gebracht. Zo'n park verdient gewoon een goed resultaat. Wie de geldschieter dan ook is !

Op de lokatie is een -naar ik heb gelezen in deze fora- gezellig cafeetje/koffiehuis, waar verbroederingen in de lucht schijnen te hangen.
Als u drieen, wellicht uit te breiden met andere spelers in deze game, nu eens op informele wijze enige al-dan-niet alcoholische versnaperingen met elkaar zouden nuttigen, zouden de scherpe kantjes wellicht kunnen worden afgesneden, en een nieuw gezamenlijk inzicht wellicht tot een prachtige samenwerking kunnen leiden !
Ieder van u heeft immers hetzelfde doel: de oude rijkswerf behouden !

Mag hiermee de diskussie -zoals hij zo langzaam aan vorm en taal een beetje off-topic werd in dit forum- beeindigen, alstublieft ? Cool
_________________
Jan D.B.Vos ex-TBVGOZ


Laatst aangepast door jdbvos op Ma Nov 21, 2005 2:05 pm, in totaal 1 keer bewerkt
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht  
Gast






BerichtGeplaatst: Ma Nov 21, 2005 1:45 pm    Onderwerp: Re: wederom Willemsoord Reageer met quote

Gast Elizabeth schreef:
'LIBÉMA STOPTE VEEL MEER GELD CAPE HOLLAND.

Bron: NHD 29-06-2005.
enz., enz.


Dit is gedateerde informatie.
Ondertussen is er veel versere informatie.
Het onderzoeksrapport van de raad met een heel ander plaatje over de investeringen van Libema en een reaktie van Lips daarop met een soortgelijk praatje als in jouw verhaal.

Heel verschillende standpunten. En of ooit duidelijk wordt hoe het echt zit/zat ?

In december besluit de raad op voorstel van het nieuwe B&W-college hoe ze verder met de werf gaan.
Doorgaan met Libema ?, als zelfstandige gemeentelijke dienst ?, met een derde partij.

Er wordt geen verder onderzoek naar de historie gedaan, de afgetreden wethouders en burgemeester worden niet prive aansprakelijk gesteld voor het wangedoe. Dat wilden de VVD, CDA en D66 zichzelf en hun ex-wethouders/burgemeester niet aandoen.
Zoals de tijdelijk burgemeesteres zei: Er moet nog iets overblijven voor iemand die er een promotieonderzoek over wil gaan doen. Misschien wel meerdere promoties ? (geschiedenis, financieel, integriteit, bestuurskundig).

De verhalen uit andere gemeenten laten wel zien hoe Libema werkt.
Bij de raad in Den Helder sprak Lips ook met opmerkelijk droge ogen over 'een emotioneel geheel'.
Helaas zal door het vroegtijdig drossen van de hele bestuursploeg in Den Helder wel nooit duidelijk worden wat er naast de offici0ele stukken nog meer is afgesproken tussen Lips en het bestuur.
Tot de offfic-ele stukken behoren nu trouwens al een side-letter over mogelijke investeringen in woningen en last-minute afspraken over een doorstart met Libema.
Van beide was de raad niet op de hoogte, maar er is nauwelijk meer over gesproken. Men wil verder.
Naar boven
 
Wybe-M
Gast





BerichtGeplaatst: Ma Nov 21, 2005 1:48 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Het vooorgaande stukje is door mij geschreven
Naar boven
 
Elizabeth
Gast





BerichtGeplaatst: Ma Nov 21, 2005 5:31 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Hahahaha Heer de Vos.....Ja u heeft absoluut gelijk. Ik verdedig mijn visie, maar respecteer ook de visie van de ander. Het is geen vingerwijzing naar de ander, alles is gebaseerd op wederzijds respekt.

Dus forum-leden, wat denkt u van een "informele borrel" Ik nodig u uit op Cape Holland wel te verstaan in het ontzettende gezellige Water World café. De kaart is prima, en het uitzicht zeker de moeite waard. Daarna gezellig even het casino aandoen, of een bioscoopje pikken. En dan het attraktiepark in...ik woon hier dus ik kan u zeker een rondleiding daarin geven. Maar dan wel in de kerstvakantie. Zeker weten dat u, als u deze tour hebt gemaakt wellicht zult denken..........zoooooo dat is toch anders dan dat ik heb gehoord van?????.
Deal.....ik ga ervoor.
Proost op uw allen....en op Cape Holland.
Naar boven
 
Gast






BerichtGeplaatst: Di Nov 22, 2005 12:23 am    Onderwerp: Reageer met quote

Goh zeg !.
Is nu toch helemaal vergeten te vertellen dat er ook nog een museum haven met een stuk of 12 schepen is. Dat het Lichtschip "Texel" en bij tijd en wijle ook de zeesleper "Holland" te bezichtigen zijn.
Dat de restauratie van de "Bonaire"nu eindelijk ter hand genomen wordt.
Dat er een reddingmuseummet 3 schepen in het water is en een Marinemuseum met 4 schepen in en om het water.
Dat er een pinas tentoongesteld staat.

Zouden we dat toch nog bijna vergeten zeg !!!.

m.v.g. Roy
Naar boven
 
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie    Vaar-forum forum index -> Scheepvaartforum Tijden zijn in GMT + 1 uur
Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5  Volgende
Pagina 1 van 5
Abonneer op dit onderwerp
 
Ga naar:  
Je mag nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag reacties plaatsen
Je mag je berichten bewerken
Je mag je berichten verwijderen
Je mag stemmen in polls


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group