Controlepaneel van de gebruiker Registratie is vrijblijvend en gratis! Bekijk de geregistreerde leden Zoek geposte berichten Problemen?
Scheepvaartforum
Scheepvaart: Scheepvaartforum
Zeilregels afschaffen
Plaats onderwerp Reageer op dit bericht
Auteur Berichten
jdbvos
Member

Geregistreerd:
Nov 2003
Berichten: 385
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken jdbvos Profiel Klik hier om te e-mailen jdbvos Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zondag 29 augustus 2004 @ 22:47

Mag ik ook eens een stelling poneren ?

LET WEL : Hoewel ik het van elke (solo-) zeezeiler een schitterende prestatie vind om helemaal alleen grote afstanden af te leggen, heb ik hierbij toch een paar bedenkingen. Ik vraag me af hoe daar door (ex) collegae over wordt gedacht.

Ik stel:
Gezien de huidige technieken, en om economische redenen, is de regel dat op zee de zeilvaart voorrang heeft, totaal achterhaald en dient afgeschaft te worden.

Persoonlijk vind ik, dat deze mensen misbruik maken van het feit dat beroepszeelui wel verplicht zijn tot uitkijk.
Dezen zijn allemaal geschoold in hun vak, en zeer ervaren voordat ze "belangrijk" zijn, en het materieel waarmee, wordt aan strenge eisen getoetst.
Elke gek kan een boot huren en daarmee volkomen naar willekeur de wereld doorkruisen. En dit gebeurt steeds veelvuldiger sinds de uitvinding van o.a. loran, decca, AP-navigator,satnav, en GPS.
Ook wil het ministerie van verkeer & waterstaat (zeg maar: het misterie van V&W) de eisen voor het marifoondiploma sterk vereenvoudigen, omdat het de veiligheid ten goede zou komen.

Ben benieuwd hoe HET FORUM hierover denkt

m.van.druenen
Member

Geregistreerd:
Aug 2004
Berichten: 5
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken m.van.druenen Profiel Klik hier om te e-mailen m.van.druenen Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost zondag 29 augustus 2004 @ 23:44

Mee eens, daar ik van mening ben dat veel van deze gasten meestal geen besef hebben van het feit dat je als stuurman op de brug veel verder vooruit denkt en met veel meer omstandigheden rekening moet houden.
Je hebt nou eenmaal veel meer tijd nodig voor een koersversverandering. Dit wordt meestal onderschat. Mijn ervaring is dat als ze wel oplettend zijn, wel (willen) uitwijken, maar dit in mijn ogen veel te laat doen.
Ze hebben niet in de gaten dat je al een koersverandering hebt ingezet en als het schip eenmaal draait dit ook weer niet binnen een minuut terug op koers ligt. Door hun goede wendbaarheid zijn zij gewent pas veel later te reageren. Vooral hun laveer manoeuvres zorgen in smal vaarwater vaak voor verwarring
Over het zeemansschap van de zeezeilers heb ik in het algemeen weinig aan te merken, ik weet uit ervaring dat de meeste Europeanen redelijk goed zijn uitgerust en hun navigatie serieus nemen. Als ze niet in staat zijn een Marcom-B diploma te behalen moeten ze zich zeker niet op zee begeven. Een versoepeling van deze regeling komt volgens mij dan ook niet ten goede aan de veiligheid. Wel zou het niet verkeerd zijn de nadruk meer te leggen op het verplicht stellen van diverse apparatuur voor pleziervaartuigen die op zee varen.

Verder ben ik het er volkomen mee eens dat de voorrangsregel, tenminste voor zeilschepen kleiner als 20 meter, afgeschaft moet worden.

Groet,

Michael

Ragnar
Member

Geregistreerd:
Jul 2003
Berichten: 268
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken Ragnar Profiel Klik hier om te e-mailen Ragnar Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost maandag 30 augustus 2004 @ 00:18

Misschien een idee, een verbod instellen voor zeil-vaartuigen in traffic-separation scheme's dan moeten ze wel uit de buurt blijven en anders zijn ze een motorschip dus moeten ze zich ook aan de regeltjes houden.

--------------------

arij
Member

Geregistreerd:
Jul 2003
Berichten: 319
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken arij Profiel Klik hier om te e-mailen arij Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost maandag 30 augustus 2004 @ 10:12

Op de binnenwateren geld ook dat zeilschepen voorrang hebben.Echter pleziervaart wijkt voor beroepsvaart. Dus een recreatiezeiler moet dus wijken voor beroepsvaart. Op Zee lijkt mij dat eender. Die zeilers die zonodig een reis om de wereld moeten maken doen dat toch ook voor plezier. Dus het lijkt mij duidelijk plezier wijkt voor werk niet?
Maarik zal het wel mis hebben denk ik.
gr arij
Henk van der Moolen
Member

Geregistreerd:
Jul 2003
Berichten: 64
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken Henk van der Moolen Profiel Klik hier om te e-mailen Henk van der Moolen Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost maandag 30 augustus 2004 @ 11:38

Het laatste is niet helemaal juist Arij,d.w.z. plezier wijkt voor beroeps op het binnenwater.
Deze regel is al een tijd veranderd in klein wijkt voor groot.En de grens tussen klein en groot is 20 meter.En dan maakt het niet uit of het beroeps of plezier is.Dus een beroeps van 19 meter wijkt voor een plezier van 21 meter.
Dan de voorrang van zeil op motor.Dat hebben ze op het binnenwater wel behalve in vaarwaters
die dmv betonning of oevers zijn begrenst.
Als motor deze vaarwaters (aan de rechterzijde) volgt hebben ze voorrang boven een laverend vaartuig. Deze regels kan een overheid zelf veranderen.
Maar de regels op zee zijn natuurlijk internationaal en deze verander je niet zo maar even.Mijn ervaring op zeiljachten op zee is dat het jacht wel altijd wijkt als hij het grote schip gezien heeft maar ik kan mij voorstellen dat het in de ogen van het grote schip vaak te laat is.En dat komt omdat je een zeiljacht binnen een paar seconden over een andere boeg kan krijgen en een groot schip natuurlijk niet.

vr gr Henk

[Gewijzigd door Henk van der Moolen op maandag 30 augustus 2004 @ 11:40]

arij
Member

Geregistreerd:
Jul 2003
Berichten: 319
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken arij Profiel Klik hier om te e-mailen arij Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost maandag 30 augustus 2004 @ 13:10

Ik neem aan dat veel zeezeilers die grote oversteken maken goed zullen uitkijken. En goed uitgerust met de nodige apparatuur van wal steken. Zij verliezen ook niet graag hun scheepje. Is het een solozeiler die niet altijd in de kuip zit, kan hij een groot schip misschien te laat opmerken. Hij zal dan een koersverandering moeten doen. Ik kan het mij dan wel voorstellen dat er op de brug van het grote schip al voorbereidingen getroffen worden voor ook een koerswijziging. En dat beide wijzigingen op een ramkoers kan uitdraaien. Maar ik heb toch wel vertrouwen dat zo'n solo zeiler alles zal doen om uit de buurt van het grote schip te blijven.
Anders is het met (recreatie)zeilers die alleen in vakantietijd een tocht maken. Niet goed voorbereid aan zo'n zeiltocht beginnen. Vaak niet goed met de apparatuur overweg kunnen (huurjachtje. En zo zijn er wel meer dingen te verzinnen.
De eisen te verlagen, omdat dat de veiligheid zo verhogen is een upotie, daar geloof ik niet in. Eerder het tegen overgestelde. Als men makkelijker aan de vereisten diploma's kan komen omdat deregels versoepelen. Krijg je juist dat het gevaarlijker wordt. daar dien je dus niet de veiligheid mee.
Nee ik denk juist dat de eisen om op zee te kunnen varen voor jachtschippers en hun bemanning net zo streng moeten zijn als in de beroepsvaart.
En als je hobby zeilen op zee is, moet het toch niet zo moeilijk zijn om alles op het gebied van je hobby te willen weten, en daar dan ook allesvoor over te hebben.
Dan krijg je weer echte watersporters. Want zit er veel kaf onder het koren.
gr arij
Eric
Member

Geregistreerd:
Jan 2004
Berichten: 121
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken Eric Profiel Bezoek Eric homepage! Klik hier om te e-mailen Eric Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost maandag 30 augustus 2004 @ 13:59

De regels veranderen ben ik het niet mee eens.
Ten eerste niet omdat het een eeuwigheid duurt voordat zoiets wereldwijd is ingevoerd, en er dus jarenlang twijfel bestaat.
Ten tweede omdat de meeste recreatievaarders nog steeds denken dat ze voorrang hebben omdat ze van rechts komen,
en ten derde omdat je in de praktijk toch altijd rekening houd met vreemd gedrag van recreatievaart, ongeacht wat de voorschriften zijn.

Ik denk meer aan het verplicht stellen van een certificaat voor mensen die de zee op gaan.
En dan niet alleen mbt tot het aanvaringsregelement, maar ook het inzicht verkrijgen van de manoeuvreereigenschappen van een schip.

Ik heb in die twee jaar dat ik radarinstructeur in IJmuiden was, een aantal keren mensen gehad die inderdaad niet meer ervaring hadden dan met een klein jachtje, en nu om uitéénlopende redenen radarwaarnemer gingen doen.
Voor die mensen ging een wereld open.
Idem overigens voor vissers.
En andersom ook trouwens, koopvaardij mensen kregen nu inzicht in motieven en oorzaken van rare scheepsbewegingen van vissers en jachtjes.

Laat het allemaal maar lekker zoals het is, stel een korte cursus van 1 of 2 dagen verplicht aan een ieder die buitengaats wil, en dan zijn we al een stuk verder.

In de Deense wateren, Sont, kattegat, Drogden, is er zomers maar één manier om veilig van A naar B te komen, en dat is koers en (aangepaste) vaart houden, met de hand op de toeter.
Daar kan geen regelgeving of cursus wat aan veranderen.
En die enkele klojo die op open water plotseling een koersverandering maakt waardoor jouw uitwijkmanoeuvre teniet wordt gedaan doet het zelf als het mis gaat.

Groeten,

Eric

jdbvos
Member

Geregistreerd:
Nov 2003
Berichten: 385
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken jdbvos Profiel Klik hier om te e-mailen jdbvos Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost maandag 30 augustus 2004 @ 15:00

Toch moeten we vooral rekening houden met de zgn singlehand-zeilers.
Die zeilen in hun uppie de hele wereld rond, en gaan ook gewoon slapen.
Let maar eens op als er weer een uitzending over is op TV: ze letten op alles, behalve op hun naaste omgeving. Want die beroepsschepen zijn immers al verplicht tot het houden van uitkijk, en dienen bovendien uit te wijken voor deze "zeilvaart"
Toch houden ze geen rekening met het feit dat een beroeps die constant op de radar kijkt (als hij dat al doet, midden op de oceaan !), die kleine bootjes samen met de ruis van de golven wegdraait !
Theo Horsten
Member

Geregistreerd:
Feb 2004
Berichten: 268
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken Theo Horsten Profiel Klik hier om te e-mailen Theo Horsten Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost maandag 30 augustus 2004 @ 20:09

Als je met een klein bootje met weinig vermogen overstak van de Canarische Eilanden naar de West Indies en dus de oude zeilvaartroute volgde, wat betekende vanaf Las Palmas geen rechtstreekse koers zetten naar het eiland waar je land wilde maken - Barbuda of Martinique of Barbados of Tobago, lag er maar aan waar je heen moest - maar eerst nog wat zuidelijker aanhouden om het volle profijt te trekken van én de NO-Passaat én de Noord Eguatoriaalstroom, dan kon je er donder op zeggen dat je jachten opliep. Je had ze dus nooit dwarsin en ook niet als tegenkomer, je liep ze uitsluitend op. Soms waren dat mensen die solo zeilden, maar ik liep ook een keer een Fransman op die samen met zijn vrouw en een baby van 8 maanden aan de oversteek bezig was.

Daar moest je dus altijd op verdacht zijn en dus was het 's nachts de radar bij en goed uitkijken. Maar het was ook altijd weer leuk om zo iemand op te lopen en we stuurden er ook altijd even wat dichter naar toe. Even een praatje op de VHF, vragen of ze soms nog iets nodig hadden - water, proviand, wat nooit het geval was - en, in die tijd, even vragen of je soms iemand voor ze kon bellen om een positie en een "alles wel" door te geven. Dat werd altijd hogelijk op prijs gesteld en het was tenslotte een kleine moeite. Ik vond dat leuk: een wildvreemde ergens op de wereld aan de telefoon krijgen en dan vertellen dat hun familie of geliefde het goed maakte, daar middenop de Atlantic.

Ik zou zeggen: laat het allemaal maar lekker zo en laat iedereen nou maar goed uitkijken. Als ik met een schip van 300.000 ton voer met een lekkere stabiele machinekamer en alles rustig, dan ging ik écht niet wijken voor een zeiljacht en ook niet voor een visserman. Maar je keek er natuurlijk wel naar uit en als je dan zo iemand zag, dan kon je ze even vertellen dat je groot en sterk was en niet van plan was om ook maar een graad te wijken. Dat neemt echter niet weg dat je altijd schuldig bent als je over een zeiljacht heen davert, net zoals je als automobilist om te beginnen altijd schuldig bent als je een fietser aanrijdt. De zwakste partij heeft altijd het voordeel van de twijfel.

[Gewijzigd door Theo Horsten op maandag 30 augustus 2004 @ 20:12]

M. Tuithof
Member

Geregistreerd:
Jan 2004
Berichten: 15
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken M. Tuithof Profiel Bezoek M. Tuithof homepage! Klik hier om te e-mailen M. Tuithof Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost maandag 30 augustus 2004 @ 20:58

G'dag,

Laten ze eerst eens beginnen met het afschaffen van die witte zeilen, met een rood of een groen zeil worden die zeilbootjes al een stuk beter zichtbaar bij windkracht 5

Michel

Glencannon
Member

Geregistreerd:
Mei 2004
Berichten: 31
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken Glencannon Profiel Klik hier om te e-mailen Glencannon Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost donderdag 2 september 2004 @ 00:17

Ook ik als machinist wil even hier op wat zeggen.
Ik kom regelmatig op de brug en ook ik zie af en toe een zeilschip. Deze zijn in de regel niet echt opvallend en sommige hebben ook nog eens zeer slechte verlichting. Of je nu een zeilschip bent of een koopvaardijschip bent je moet ten aller tijde een goede uitkijk houden. Dus ook de heer H.t.V dient zich hier aan te houden. De vraag wie voorrang moet krijgen of beter gezegd wie voorrang moet verlenen lijkt mij duidelijk. Stel alle schepen gelijk (behalve de niet of moeilijk manoeuvreerbare uiteraard). Goed zeemanschap voorkomt een hoop ellende.
Dus als je op een zeilscheepje vaart en je ziet zo'n boeg voor je neus ga dan even aan de kant want de kans dat de stuurman van zo'n groot schip jou niet heeft gezien is aanzienlijk. Je kan altijd even de motor starten om beter te manoeuvreren.

mvg Bond tegen zeilschepen
voor deze C. Glencannon

ac
Member

Geregistreerd:
Sep 2004
Berichten: 7
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken ac Profiel Klik hier om te e-mailen ac Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost vrijdag 3 september 2004 @ 23:45

Een waterdicht speakertje in de kuip zou al een goede vooruitgang zijn. Vaak wordt er een keer een melding gedaan en vervolgens is men er nooit meer voor te krijgen om een afspraak te maken. uiteindelijk is het dan maar beter dat de rest er voor wijkt. Dan is dat tenminste duidelijk
Charly
Member

Geregistreerd:
Mei 2004
Berichten: 32
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken Charly Profiel Klik hier om te e-mailen Charly Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost donderdag 9 september 2004 @ 10:00

Als zeeman en fanatiek (zee)zeiler kan ik me in de meeste reacties wel vinden. Al heb ik zelf nooit een grote oversteek gemaakt, toch heb ik wel die wens en een aantal vrienden die dit in het verleden hebben gedaan of voornemens dit te doen. Even los van de regelgeving en gezond verstand is het een enorme ervaring om verlaten van iedereen afhankelijk van weer en omstandigheden in zo'n klein bootje de wereld rond te gaan. Als je dan vervolgens land aandoet of een eilandje bezoekt, voel je jezelf een soort van ontdekkingsreiziger. Ik denk dat het die vrijheid is dat mensen ertoe beweegt dit soort ondernemingen te beginnen. In mijn optiek zijn is deze groep te verdelen in twee groepen. 1= De avonturier die weinig tot niets van de zee weet maar z'n geluk wil beproeven, en de wedstrijdzeilende JUP die voor een goed verhaal in het zeilkrantje een grote oversteek gaat maken. 2= de gepensioneerde of partime professionele zeeman. Die na een leven op zee zo doodziek wordt van het gezeik aan de wal dat hij besluit de wereld rond te zeilen (ik ken er een paar).
Voor die laatste groep heb ik veel respect. Vaak weten zij zeer goed waar ze mee bezig zijn, en zijn erg vaardig in het herkennen van wolken en bijbehorend weer, positiebepaling met houtje touwtje enz.. Ook zij zullen van tijd tot tijd moeten slapen, maar doen dat dan niet in de bekende routes waar veel scheepvaart vaart. Natuurlijk blijft ook dit risicovol.

Om een voorbeeld te geven van wat Jan Vos bedoeld, kun je misschien eens kijken op: www.dedicatedsound.com/phpBB2/

Daar lees je het verhaal van twee nederlandse zeilers die 10 maanden geleden onder het mom van "even een bootje ophalen" in de States waarschijnlijk zijn overvaren. De jongste van het stel (17 jaar) was een goede zeilmaat van mijn oudste broer.

Los van gezond verstand en mijn eigen mening over dit onderwerp heeft bovenstaande er toe geleid dat ik mensen aan boord op het hard druk om extra goed uit te kijken voor zeilboten. Zwakke echo's niet te verwaarlozen, en niet denken ik ben beroeps dus donder jij maar op.

Boven alle regelgeving die ons al dan niet beschermd moet een professioneel zeeman zich vooral bewust zijn van de schade die het schip dat hij bestuurd kan teweeg brengen aan personen, scheepvaart en milieu.

Ik denk dat dat een belangrijk uitgangspunt is.

Trouwens, als Jan Vos is die ik denk dat hij is (de vroegere of misschien huidige kapitein is van de mv Magda) dan dan weet ik dat hij hierover ongeveer hetzelfde denkt. Hij zij wel eens: een goed kapitein zet z'n schip weloverwogen op het strand. Hij bedoelt daarmee, als de omstandigheden zo zijn dat het fout gaat, wijk je af van alle regels en doe je wat goed is ter voorkoming van grotere schade. Of gedraag je je preventief ter voorkoming hiervan.

Als bovenstaande klopt, dan hartelijke groeten van Gerlé Blaak.

-

jdbvos
Member

Geregistreerd:
Nov 2003
Berichten: 385
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken jdbvos Profiel Klik hier om te e-mailen jdbvos Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost donderdag 9 september 2004 @ 10:26

Sorry, maar ik ben niet de kapitein van de magda
ik ben jan dirk bernhard vos, ex wtk Nedlloyd, ex hwtk Noordlijn-Equator, ex hwtk Bodewes, en ex hwtk Seatrade
Vroeger vakantiereisjes bij Beck als mach, en 1 reisje als bestman.
Ben zelf altijd een enthousiaste zeiler geweest, en heb een paar jachtjes naar de Med gebracht, dus weet wel waar ik 't over heb.
1 x ,met het ms Suzanna, hebben we bijna een jacht overvaren tijdens storm met potdichte mist op de nrd Atlantic. Bootje was onverlicht, schijnbaar onbemand, en werd op de boeggolf net van de kop weggezet. (we zagen ineens een schim langskomen in het licht van SB boordlicht).Om het bootje heenvarend, met het zoeklicht schijnend en aan de fluit trekkend om aandacht, ging er eindelijk een luikje open en kwam er een slaperig gezicht in beeld. Via de marifoon liet hij weten de verlichting niet aan te doen om de accu te sparen, uitkijk houden vond hij te gevaarlijk aan dek, en waar wij ons in godsnaam mee bemoeiden; tenslotte had hij voorrang
(inderdaad: het was een nederlander, bezig met eoa race van New Foundland - Engeland)
Kijk: oa dat soort mensen bedoel ik nu

[Gewijzigd door jdbvos op donderdag 9 september 2004 @ 10:27]

[Gewijzigd door jdbvos op donderdag 9 september 2004 @ 10:28]

[Gewijzigd door jdbvos op donderdag 9 september 2004 @ 10:28]

Eric
Member

Geregistreerd:
Jan 2004
Berichten: 121
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken Eric Profiel Bezoek Eric homepage! Klik hier om te e-mailen Eric Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost donderdag 9 september 2004 @ 12:40

Zelfde ervaring als Dhr Vos, maar dan op de Baltic en minder dichtbij. Zag in de donkere nacht een vage lichte vlek, en met het zoeklicht bij bleek dat een zeil te zijn. Uitgeweken met hard stuurboord en aan de fluitgehangen.
De kapitein, overigens de bewuste Jan Vos, kapitein van de Magda, kwam natuurlijk boven (en hij niet alleen) en bij nader onderzoek zagen wij NIEMAND aan dek , en werd er ook niet gereageerd op VHF. Wel kwam na een volle minuut iemand aan dek, moet je nagaan, na het horen van een scheepstoeter VLAKBIJ, duurt het nog een volle minuut voordat er eens iemand gaat kijken!

Ik heb overigens niet het idee dat op de Welsh Dragon laks werd omgegaan met de uitkijk, uit het logboek bleek dat ze daar wel op lette. En met twee man neem ik toch aan dat er altijd iemand uitkijk houdt.
Wat er wel gebeurt is blijft speculeren, mede door toedoen door de knullige amateuristische en respectloze aanpak van de Ierse Kustwacht, marine en bergers.

Ik blijf er bij, er wordt door zeilers teveel uitgegaan van de uitwijkplicht van grotere schepen. Niet gehinderd door enig gebrek aan kennis gaan vele de zee op, wat je kunt vergelijken met iemand die met zijn personen auto zonder ooit rijles gehad te hebben de A4 op draait.
Natuurlijk hoort men aan boord van een schip ten alle tijde een goede uitkijk te houden, dat staat zo letterlijk in het aanvaringsregelement.
In datzelfde regelement staat óók wat er onder een schip verstaan wordt, en jawel, daar valt ook een zeiljacht onder.
Dus ook een zeiljacht dient ten alle tijden een goede uitkijk te houden om het gevaar voor aanvaring te voorkomen.
Een solozeiler is dus volgens de wet gewoon onderbemand, zeker als hij binnen de gestelde rusttijden geen aflos heeft. Klaar.
Aleen let de kustwacht daar niet op.

Eric

Charly
Member

Geregistreerd:
Mei 2004
Berichten: 32
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken Charly Profiel Klik hier om te e-mailen Charly Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost donderdag 9 september 2004 @ 15:10

Een andere Vos, desalnietemin toch hartelijke groeten.

Begrijp natuurlijk wel wat jullie bedoelen. Ik probeer geen pleidooi te houden voor de zeezeiler. En ik begrijp ook waarom je de vraag stelt. Ik denk dat elke zeeman die al eventjes vaart voldoende voorbeelden heeft van het onverantwoordelijke gedrag van sommige zeilers. Maar om daar de wet voor te veranderen, levert volgens mij niets op. Die veranderde wetgeving wordt door de bewuste zeiler toch niet gelezen. Laat staan dat ze op de hoogte zijn van recente wijzigingen.

De zeeman die de veranderde wetgeving wel leest en daarnaar handeld verwacht van de zeiler het zelfde. Gebeurt er niets van zijn kant moet je nog aan de kant volgens het BVA.

Tenzij de NSI punten gaat geven aan een ieder die er een raakt op zee, heeft veranderen van de wet mijnsinziens geen zin.

Nog even reagerend op Eric (hallo Eric alles goed??)
Net voor het contact met de Wells Dragon werd verbroken was er slecht weer voorspeld. Het is niet duidelijk of dat al gepasseerd was of dat ze daar in zaten. In een dergelijk geval wordt je in zo'n zeilboot rondgedonderd. De stuurautomaat kun je niet gebruiken en aan dek/ kuip is het levensgevaarlijk.
In dergelijke omstandigheden ga je dus voor de veiligheid stijf in je bed liggen. eventueel met een drijfankertje. Wachten tot de storm bedaard. Erg begrijpelijk maar gevaarlijk juist op het moment dat het radarbeeld van het zeeschip beinvloed wordt door de seaclutter en valse echo's (hiermee wil ik niet verklaren wat er met deze jongens gebeurd is). Twee man is gewoon te weinig voor een oversteek.
Mijn ideaal is daarom ook een man + twee lekkere wijven (minimaal)

Groeten, Gerlé

jdbvos
Member

Geregistreerd:
Nov 2003
Berichten: 385
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken jdbvos Profiel Klik hier om te e-mailen jdbvos Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost donderdag 9 september 2004 @ 15:51

Ho, in dat laatst kan ik mij wel vinden.
En dan als ballast (wat gespoeld dient te worden) het produkt van een niet nader te noemen Freddy Heineken ?

Kunnen we met die dames de eventuele ben-nie-bang-nie-bootjes teruggroeten !

roy
Member

Geregistreerd:
Apr 2004
Berichten: 778
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken roy Profiel Klik hier om te e-mailen roy Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost donderdag 9 september 2004 @ 18:00

Bedoel je per ongeluk expres misschien het fregat Hr.Ms."Jabob van Heemskerck" !!!???.
(Komen, met een beetje mazzel, nu mooie Chileense dames op te varen). Zaligjes hoor !.
m.v.g. Roy
jdbvos
Member

Geregistreerd:
Nov 2003
Berichten: 385
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken jdbvos Profiel Klik hier om te e-mailen jdbvos Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost donderdag 9 september 2004 @ 20:55

wow
meteen allemaal inschepen naar Callao: (niet buiten ten anker gaan of je krijgt kompaskwallen met een diam van 1 mtr in je inlaatkasten) de poort door, taxietje pakken en in Miraflores in de sunset de lokale natuurproduktjes bekijken.....
jdbvos
Member

Geregistreerd:
Nov 2003
Berichten: 385
IP: Gelogd

Klik hier om te bekijken jdbvos Profiel Klik hier om te e-mailen jdbvos Wijzig shorthand naar longhand Bewerk bericht Reageren

Gepost vrijdag 10 september 2004 @ 09:55

Hahaha !
Miraflores....!!!

Ik bedoel natuurlijk Miramar !

Miraflores ligt rechts om de hoek natuurlijk...

Pagina pagina's: 1, 2
Plaats onderwerp Reageer op dit bericht Forum:

Verzend deze pagina naar iemand | Aanmelden | Afmelden | Toon een printversie

Administratieve opties
Sluit reactie | Verplaats reactie | Verwijder reactie
E-mail ons | Homepage